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Tema: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

  1. #121
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    Predeterminado Re: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

    Ahora le toca a JERC y a Revelador ...

  2. #122
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    Predeterminado Re: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

    Tampoco vienen ellos ... Para que vean lo que es pertenecer a una religión cuyos adeptos no están dispuestos a defenderla en TODAS sus doctrinas ...

  3. #123
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    Predeterminado Re: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Ahora le toca a JERC y a Revelador ...
    ¿ Qué les pasa que no vienen ???????

  4. #124
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    Predeterminado Re: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

    Encontre este enlace con informacion al respecto de este tema:

    [URL]http://www.607aec.blogspot.mx/2012/05/1-introduccion.html[/URL]


    Es largo, pero vale muchisimo la pena. Ver todos los apendices del 1 al 11 y de la "A" a la "S". que están al lado derecho.

  5. #125
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    Predeterminado Re: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

    Epígnosis tampoco comenta nada aquí ...

  6. #126
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    Predeterminado Re: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

    Encontre este enlace con informacion al respecto de este tema:

    [URL="http://www.607aec.blogspot.mx/2012/05/1-introduccion.html"]http://www.607aec.blogspot.mx/2012/0...roduccion.html[/URL]


    Es largo, pero vale muchisimo la pena. Ver todos los apendices del 1 al 11 y de la "A" a la "S". que están al lado derecho.

  7. #127
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    Predeterminado Re: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

    Encontre este enlace con informacion al respecto de este tema:

    [URL="http://www.607aec.blogspot.mx/2012/05/1-introduccion.html"]http://www.607aec.blogspot.mx/2012/0...roduccion.html[/URL]


    Es largo, pero vale muchisimo la pena. Ver todos los apendices del 1 al 11 y de la "A" a la "S". que están al lado derecho.

  8. #128
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    Predeterminado Re: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

    Jajajajaja.... JERC sigue defendiendo lo indefendible...jajajaja... Sera que Russell cuando saco de la manga el 607 ac tuvo en cuenta los apendices 1 al 11 y de la A a la S que saco JERC. Que yo me acuerde Russel ni Rutherford en ninguno de sus libros justifico el 607 ac. Mas bien procedere a explicar de donde sacaron el 607 ac o mas bien el 606 ac que luego se convirtio en 607 ac.

  9. #129
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    Predeterminado Re: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

    Mi amigo JERC te perdiste tiempo y tiempo y medio para poner en orden tus ideas y qué bueno que quieras justificar las mentiras de la WT a punta de especulaciones. Pero bueno tratare de argumentarte varias cosas para que notes que toda esa carreta que has llenado en esa página no es más que especulaciones así tengan mucho de razonables.
    Vamos a ir despacio para que puedas entender todo. Voy a tratar de reconstruir la historia de la profecía de 1914 de donde nace y todo este cuento.

    Primero te recomiendo que entres a esta página: [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Decepci%C3%B3n"]http://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Decepci%C3%B3n[/URL]
    Aquí se habla de un personaje llamado William Miller que comenzó a darle interpretaciones proféticas al libro bíblico de Daniel y mostro que poner fechas a ciertos acontecimientos profeticos bíblicos siempre será un fracaso. Y otra vez utilizaron la maravillosa formula de convertir días en años. En este caso se basaron en Daniel 8:14, la profecía de los 2300 tardes y mañanas. En la Wiki dice ... Daniel 9:25 nos dice cuándo empiezan los 2300 años, esto sucede cuando los Judíos que estaban cautivos en Babilonia regresan a restaurar Jerusalén... Ellos decían que este suceso ocurrió en el año 456 A.C. Al no llegar de una manera visible en el año 1843, propuso que su llegada sería en el año 1844. En sus cuentas, contó el año cero (que le dio como resultado: 1843). Nada de lo que afirmaron se cumplió. Es más se le llama a este acontecimiento la gran decepción o el gran chasco de los Adventistas de 1844 ([URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_Iglesia_Adventista_del_S%C3%A9ptimo _D%C3%ADa"]http://es.wikipedia.org/wiki/Histori...ptimo_D%C3%ADa[/URL]). (La misma historia de los TdeJ pero contada con otros textos diferentes y con el argumento de los siete tiempos).
    El grupo se fraccionó en muchos grupillos después de la decepción y de allí nacen los segundos adventistas los cuales hoy consideran que Cristo vino de manera invisible a hacer presencia desde el 1874. Nelson H. Barbour propuso que la segunda venida de Cristo acontecería en el año 1873, puesto que Miller erró al calcular. Cuando en el año 1873 no ocurrió ninguna vuelta visible de Jesús, Barbour lo traspuso al año 1874, tal como hizo Miller. Pero en el año 1874 Jesús tampoco volvió visiblemente, así que se propuso que su llegada sí había acontecido, pero invisiblemente.

    Para llegar hasta este año 1873 el cálculo fue el siguiente: Año 538 d.C., según Miller, Justinino entra en Roma tras vencer a las tribus bárbaras de mayoría ostrogoda, vándala y hérula, y otorga gran poder al Papa sobre Roma.
    Miller asociaba al Papa con el cuerno en el que "había ojos como los ojos de un hombre en este cuerno, y había una boca que estaba hablando cosas grandiosas", y a las tribus germánicas con los "tres de los primeros cuernos que fueron arrancados de delante de él". (Daniel 7:
    A este año 538 d.C. se le suman 1260 años. Estos mil doscientos sesenta años se desprenden del capítulo 7 de Daniel, versículo 25, donde se dice que el cuerno "tendrá intención de cambiar tiempos y ley, y ellos (los santos mismos del Supremo) serán dados en su mano por un tiempo, y tiempos y la mitad de un tiempo".
    Como estos "tiempo, y tiempos y la mitad de un tiempo" se pueden interpretar igual que los citados en Revelación 12:14, se desprende que son 1260 días, y Miller utilizó la norma de "un día por un año" para obtener los 1260 años.
    Al sumar 1260 años al año 538 d.C., llegamos al año 1798 d.C., año en que las tropas de Napoleón Bonaparte capturan al Papa Pío VI en Roma y acaba así más de un milenio de autoridad papal sobre la ciudad de Roma.
    Barbour, por su parte, también calculó que al año 538 d.C. habría que sumarle 1335 años, puesto que el ángel le dice a Daniel en el versículo 12 del capítulo 12 del libro que lleva su nombre: "¡Feliz es el que se mantiene en expectación y que llega a los mil trescientos treinta y cinco días!". Barbour vuelve a aplicar la norma de "un día por un año".

    El resultado de este cálculo es el año 1873 d.C., año en el que esperaban la vuelta visible de Cristo. [Más información en el libro "Evidences for the Coming of the Lord in 1873: or The Midnight Cry", by Nelson H. Barbour, 1871. (Evidencias para la Venida del Señor en 1873: o El Clamor de Medianoche, de Nelson H. Barbour, 1871. Lo puedes conseguir en Internet)]
    Más tarde, al ver que la llegada de Cristo no acontecía ese año, se propuso que llegaría al año siguiente, el año 1874 y, cuando no hubo evidencia visible de su llegada, se dedujo que su venida sí había acontecido, pero de una manera invisible.

    Nelson Barbour fue seguidor de William Miller (te recomiendo leas este link [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Charles_Taze_Russell"]http://es.wikipedia.org/wiki/Charles_Taze_Russell[/URL]) convenció a C. T. Russell que la presencia de Cristo había iniciado de manera invisible en 1874 (Esto está mejor explicado en el libro Proclamadores acerca de como convenció a Russell, por si no me crees), este hizo un cálculo diferente pero también basado en el libro de Daniel y considero ahora los 2520 días de Daniel y Apocalipsis y apoyado en el texto de Números y Ezequiel convirtió también los días en años. (Aquí vale la pena considerar algo si tu divides los 2520 días entre los 7 tiempos te dan que cada tiempo dura 360 días o sea 1 año supuestamente profetico faltándole 5 días para ser el año tal como lo conocemos. Esto indica que si vas a convertir los días en años también debes sumarle años de 360 días, no de 365 días, lo que haría que no se cayera en 1914 sino en una fecha mucho antes, bueno, es solo un comentario para que veas lo absurda de esta interpretación profética). Nelson Barbour llego a ser socio de Russell poco después de haberlo convencido.
    Barbour a su vez había tomado la idea de otros predicadores e intérpretes bíblicos que le antecedieron, entre ellos E. B. Elliott y William Miller ya mencionado arriba, este último considerado como el fundador del movimiento adventista, también denominado millerista. Estos habían recogido los cálculos de un tal John Aquila Brown, que fue el primero que en 1823 expuso la teoría de los 2.520 años, si bien fijó su comienzo en el 604 antes de la era común (a.e.c.) y el final en 1917 de la era común (e.c.). Brown se había inspirado a su vez en las interpretaciones de quienes le precedieron años e incluso siglos antes. Por esa razón no solamente los Testigos de Jehová, sino también los adventistas, tienen presente el periodo de 2.520 años, aunque difieren en las fechas de comienzo y finalización.
    ¿Cómo llegaron tales personas a la conclusión de que los siete tiempos del profeta Daniel equivalían a 2.520 años? Daniel no menciona que los siete tiempos sean un periodo tan largo. Es más, el profeta solamente aplica esos siete tiempos al rey Nabucodonosor, al anunciarle que sufriría un periodo de enajenación mental que le duraría un lapso de siete tiempos. Los eruditos bíblicos entienden que esos siete tiempos equivalieron a los hipotéticos siete años que Nabucodonosor pasó trastornado y alejado del trono, finalizados los cuales se recuperó. La Historia calla al respecto, aunque la posibilidad de que el rey sufriera el mencionado trastorno por siete años cae dentro de la lógica, si bien los estudiosos no han hallado evidencia del hecho ni del periodo, ya que casi todos los años de su reinado están documentados en tablillas y su estudio no permite hallar siete años consecutivos de ausencia real, y menos en los años finales de su reinado, que es cuando los siete tiempos entrarían en acción, no antes ni al principio de su ascenso al trono, pues el relato bíblico menciona que Nabucodonosor acababa de enorgullecerse verbalmente de las magníficas construcciones que había realizado en Babilonia cuando Daniel le habló a continuación de los siete tiempos que había de sufrir.
    El fundador de la Watch Tower, C. T. Rusell, hizo suyos los cálculos que le había pasado Barbour, quien estimó que esos siete tiempos comenzaron en el año de ascenso de Nabucodonosor, a su entender el 606 a.e.c., si bien los historiadores calcularon (y continúan calculando con mayores evidencias) que el año de ascenso de Nabucodonosor fue el 605, un año después de lo estimado por Barbour ([URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Nabucodonosor_II"]http://es.wikipedia.org/wiki/Nabucodonosor_II[/URL]) . Partiendo del 606 a.e.c. llegó Barbour a 1914, año en que a su parecer acontecería el Armagedón o destrucción del mundo impío y comienzo efectivo del reinado de Cristo sobre la Tierra, aunque la presencia de Cristo en su Reino la situó en 1874, con lo que daba un margen de cuarenta años entre su presencia y la destrucción del sistema mundial. Esta misma opinión fue la que tomó Rusell, quien, convencido de lo correcto de los cálculos de Barbour, elaboró en 1879 la doctrina básica de los Estudiantes de la Biblia. El mismo Russell anuncio que el armagedon vendría en 1914 acabando con los reinos o gobiernos de la tierra (Puedes buscarlo en The World Magazine Agosto de 1914) que era el resultado de la finalización de los siete tiempos, algo muy diferente de lo que se cree ahora.
    En lo que posteriormente difirió Rusell de Barbour fue en la atribución al año 606 a.e.c. del ascenso al trono de Nabucodonosor. Para Rusell lo que aconteció en el 606 fue la destrucción de Jerusalén por Nabucodonosor, dándose comienzo en tal año a los “tiempos de los gentiles o de las naciones”, naciones que habrían de gobernar por un periodo de 2.520 años desde que el Reino de Dios terrestre fue suprimido de Jerusalén, pues se entendía que los reyes de Judá se sentaban en el trono de Jehová o Yavé en aquella ciudad. Así que, cuando la ciudad fue destruida y la línea de reyes interrumpida, ya no había Reino de Dios sobre la tierra. Como Jesucristo dijo que “Jerusalén sería pisoteada hasta que se cumplieran los tiempos señalados de las naciones”, los Estudiantes de la Biblia, como lo había hecho antes Barbour, dieron por sentado que esos tiempos comenzaron en el 606 a.e.c. (La evidencia de que se tomaba este año la puedes ver en la Atalaya de 1 de Marzo de 1925, pag 67) y durarían hasta 1914.
    No obstante, Rusell cometió un primer error de tiempo al adoptar el cálculo equivocado de Barbour, porque del 606 a.e.c. hasta el 1914 median exactamente 2.519 años y no 2.520. Ni Barbour ni Rusell habían tenido en cuenta que no existe año cero en la línea de cómputo que separa nuestros años de los años anteriores a nuestra era. Así que mucho después de la muerte de Rusell, la Sociedad Watch Tower con su Cuerpo Gobernante al frente, para no desplazar el año 1914, corrigió el error sobre el papel y trasladó la destrucción de Jerusalén al año 607 a.e.c., es decir, al año anterior al 606 (no olvidemos que los años a.e.c. se cuentan desde atrás hasta el año 1, al revés que nosotros, que lo hacemos desde el año 1 hacia adelante) (La evidencia de este cambio la puedes ver en el libro Apocalipsis, pagina 105).
    Barbour fue como Russell, muy ignorante acerca de cronología e historia. Cuando el calendario que usamos (juliano, más tarde corregido por el gregoriano) fue creado, no había año cero. Así 1 a.C. fue seguido por el 1 d.C. 2520 años desde el 606 a.C. nos darían 1915, cifra que Russell usó en vez de 1914 por unos pocos años (Esto lo puedes ver en el libro La Aurora del Milenio, Volumen II Capitulo IV), dejando quieto el año 606 a.c. como base del cálculo. Pero luego la Primera Guerra Mundial empezó en 1914. Russell había predicho algo para 1914 y algo sucedió, así Russell pensó que había estado en lo correcto. Russell entonces "olvidó" el año cero y de nuevo cambió la cronología a 1914.
    En la década de 1940, la Sociedad Watchtower admitió que sus cálculos para el 2520 eran inexactos, incorrectamente calculados en un año cero entre A.C. y D.C. La rectificación significaba que los tiempos de los gentiles se iniciaron en 1915. Con tanto interés puesto en el año 1914 (Para esa fecha era que había ocurrido la primera guerra mundial), los líderes de la Watchtower decidieron cambiar simultáneamente el año en que Jerusalén cayó del 606 aC a 607 aC, y por lo tanto conservar como fuera el año 1914. Para ello era necesario poner fin a los setenta años de Jeremias, en el 537 aC, en vez de 536 aC.
    La dificultad con esta corrección era que los historiadores en 1940 habían probado que la caída de Babilonia fue en el 539 aC. Entonces mira lo que hicieron los expertos bíblicos: La Sociedad Watchtower está de acuerdo que el año 539 aC es un año clave históricamente (Necesitan una fecha seglar de donde pegarse). Sin embargo, cuando cambió la fecha de caída de Babilonia desde el año 536 aC al 539 aC sólo se movió al final del período de 70 años de nuevo a 537 BC, solo para conservar el 1914, e inventaron una explicación de que los 70 años terminan cuando los Judíos regresaron a su tierra natal.
    Hay dos problemas con esta afirmación. En primer lugar, no se sabe cuando los judíos llegaron por primera vez de regreso a su tierra natal, no hay pruebas. En segundo lugar, y más importante aún, es que los 70 años no terminaron en ese momento, sino más bien terminaron cuando ocurrió la destrucción de Babilonia en el 539 aC. Jeremías 25:12 dice que los setenta años se cumplirían cuando Babilonia fuera destruida, no en un año estimado para el regreso de los judíos a Jerusalén.
    Si notas no fue Russell ni los Testigos de Jehova los que iniciaron con este juego de las profecías metiéndole números, fue un montón de gente que jugaron con esto, lo único diferente es que Russell le pego a un acontecimiento grande pero no se cumplió lo que el predijo y el murió decepcionado tambien.
    ¿Cómo los que precedieron a Rusell y Rusell mismo llegaron a la conclusión de que los siete tiempos del profeta Daniel equivalían a 2.520 años? ¿Cómo se dio comienzo al cómputo de los 2.520 años? En principio se estimó que los siete tiempos de los que hablaba Daniel equivalían a siete años; pero, ¡atención!, no a siete años solares de 365,25 días, sino a siete años proféticos de 360 días cada uno. De aquí parte todo el asunto. Se trata en principio de 7 años proféticos de 360 días, lo que supone 2.520 días (7 x 360). Si se hubieran aplicado los 7 tiempos a años solares serían 2.557 días en números redondos (7x365,25). Distinguimos, pues, entre años solares o comunes y años proféticos. La profecía de Daniel de los siete tiempos comenzó a interpretarse como de siete años proféticos.

  10. #130
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    Predeterminado Re: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

    Ahora bien, algunos de los que decían entender los escritos bíblicos, y especialmente quienes desde Brown hasta Rusell se dedicaron a especular sobre los siete tiempos de Daniel, a los 2.520 días proféticos de que constaban los siete tiempos les aplicaron la regla de “un día por un año”, según deducían de los textos bíblicos de los libros de Números 14:34 y Ezequiel 4:6, textos que nada tienen que ver con las profecías de Daniel. De esta manera los 2.520 días proféticos se convirtieron en 2.520 años; pero, ¿son años proféticos de 360 días o se trata de años solares de 365,25 días? Porque si se han comenzado a contar los siete tiempos de Daniel como años proféticos, es de ciencia y razón continuar la operación con años proféticos. Pero se evidencia que no ha sido así, y aquí está el error craso que Rusell aceptó de Barbour, ya que éstos contaron en principio los siete tiempos como años proféticos y, al elevar los días resultantes a años, es decir, los 2.520 días proféticos a 2.520 años, resulta que éstos últimos los contaron como años solares de 365,25 días y no como años proféticos de 360 días. Así, pues, los siete tiempos proféticos que supuestamente deberían ser 2.520 años proféticos, se convirtieron, por un involuntario error de apreciación, en 2.520 años solares. Y, al aplicarse 2.520 años solares, que no proféticos, al corregido 607 a.e.c., se llegó al 1914 e.c.

    Así que mi estimado JERC estas especulando mucho, aquí está la explicación a toda esta carreta de 1914. Si decides creer bien y sino decides también. Yo lo único que pretendo es que no caigas en las garras de los mentiroso del Cuerpo Gobernante, que esta tan desesperado que les ha tocado cambiar sus mentiras al cuento de la generación traslapada, que el EFD son solo los 8 o 9 que están en Brooklyn y no el resto ungido que esta regado por la tierra, sacaron a los pobres ungidos del cuento porque se les había vuelto un dolor de cabeza, que pronto se permitirá la transfusión de glóbulos blancos y quizá de los rojos, etc. Todo esto para ir ajustando sus mentiras.

    Sabes que es lo que da mas tristeza que Barbour si tenia la fecha correcta del inicio de gobernacion de Nabucodosor que era el 605/606 a.e.c. Y el terco de Russell lo cambio por que no le cuadraba el calculo de los 70 años de Jeremias. No reviso que la destruccion de Jerusalen fue el 18 año de gobernacion de Nabucodosor asi que si te devuelves los 18 años te da 587/586 a.e.c. Tal como todos los eruditos confirman esto. A esta fecha del 587 a.e.c. era la que habia que restarle los 70 años para calcular el inicio de dominacion babilonica.

    Tenes que recordar otra cosa que ni Barbour ni Russell eran arqueologos ni eran teologos ni nada por el estilo, eran unos engrupidores negociantes que quisieron estudiar la biblia para sacar ventaja comercial para esto copiaron de otra gente sus doctrinas. 1914 no significa nada solo una fecha en el calendario. Y esto lo confirma el hecho de que la 1era Guerra mundial comenzo en Julio y Russell la esperaba para Octubre. Que calculos..jajajajaja!! Russell el erudito!!

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