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Tema: Los errores astronmicos de la Atalaya de Noviembre de este ao.

  1. #1
    Forero inexperto
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    Predeterminado Los errores astronmicos de la Atalaya de Noviembre de este ao.

    Bueno el ttulo lo dice todo. Este tema va dedicado especialmente a Davidmor quien dice que los apostatas no mostramos pruebas de nuestras afirmaciones, sin embargo cuando veo que le muestran pruebas l dice que son calumnias, difamaciones y comentarios malintencionados.

    Una vez lo vi comentar en el foro extj.com que no le importaban los errores pasados, y quizs por eso hace caso omiso cuando le muestran publicaciones antiguas, pero esto ser distinto, voy a demostrar los errores de una revista nueva.

    Directo al grano. Esta revista esta plagada de contradicciones con sus mismas publicaciones anteriores (algo tpico de ellos), as que combinar sus contradicciones con los errores astronmicos.

    LOS ERRORES DE LA REVISTA ATALAYA NOVIEMBRE 2011

    En la pgina 25 de esta revista mencionan una tablilla astronmica la VAT 4956, que segn ellos todas las observaciones que menciona cuadran "a la perfeccin" con sus clculos (que manera de haber contradicciones, desacreditan este tipo de fuentes en la misma publicacin y despus la toman en cuenta para basarse en su fecha 607 aec)

    An ms, parece que se olvidan de lo que escribieron en la “despertad del 8 de Agosto de 1972, pg 28”:

    Sin embargo, alguien quizs pregunte, no existe una antigua tablilla astronmica, “VAT 4956,” que ubica el ao treinta y siete del reinado de Nabucodonosor exactamente en el mismo ao que lo hace el canon de Ptolomeo?
    No debe pasarse por alto que la fuente de evidencia para corroborarlo debe tener las seales caractersticas de confiabilidad. Puede decirse esto acerca de la “VAT 4956”? No en realidad. El texto no es un original y contiene numerosos espacios en blanco. Actualmente ni siquiera se entienden algunos de los trminos que se encuentran en l. En el texto aparece dos veces el apunte hi-bi (que significa, “roto, borroso”). De esta manera el escriba reconoci que estaba trabajando con una copia defectuosa.
    Esto a m me da risa. En publicaciones pasadas dicen que los datos de VAT 4956 no son confiables, pero ahora como les sirve se dan vuelta la chaqueta sin ms ni ms. Que el escriba que copi esta tablilla escribiera “roto o borroso” quiere decir que ste no aadi nada a la copia, y que no alter la informacin que contena, o sea que el copista fue honrado a la hora de copiar la informacin.

    Por qu dicen ahora que VAT 4956 es buena? Porque un testigo de Jehov llamado Furuli, hizo una investigacin por las suyas y en su trabajo trata de hacer cuadrar la evidencia histrica, arqueolgica y astronmica con el ao 607 aec. Toda la revista se basa en el trabajo de Furuli, con errores includos. Se menciona a “los investigadores”, pero no se mencionan sus nombres, aunque es evidente que se refieren a este Testigo de Jehov, quien no es ni astrnomo, ni historiador, ni arquelogo, sino que es profesor de lenguas semticas de la Universidad de Oslo, Noruega.

    Primer error: En la pgina 25 de la Atalaya de Noviembre, se menciona que la tablilla VAT 4956 muestra un eclipse lunar, el da 15 de Siranu del tercer mes babilnico (el nombre del mes en realidad es Simanu no Siranu, otro error, pero de poco importancia). Los expertos identifican este eclipse con uno que los babilonios calcularon para el 4 de julio del 568 aEC. Ellos dicen que “se observ” un eclipse 20 aos antes, el 15 de julio del 588 aEC.

    El error es el siguiente: NO SE OBSERV ningn eclipse, ni el 4 de julio de 568 aEC ni el 15 de julio 588 aEC.

    La tablilla VAT 4956 dice lo siguiente:

    (8) Anv. lnea 16: “El 15, un dios se vio con el otro; de la salida del sol a la puesta de la luna: 7o 30 [= 30 minutos]. Un eclipse lunar cual se omiti [….]”

    Este eclipse fue calculado por los babilonios. Ellos haban sido observadores astrlogos, eso quiere decir que para ellos los astros significaban mucho, y tenan mucha influencia en su vida cotidiana. Haban adquirido la capacidad de predecir eclipses lunares por un sistema de clculos llamado “saros” (perodo de 18 aos, 10 u 11 das tras el cual la [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Luna"]Luna[/URL] y la [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Tierra"]Tierra[/URL] regresan aproximadamente a la misma posicin en sus rbitas, y se pueden repetir los [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Eclipse"]eclipses[/URL].) [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Saros"]http://es.wikipedia.org/wiki/Saros
    [/URL]
    Pero en el caso de este eclipse, no pudo ser observado desde su posicin geogrfica en Babilonia, por eso la tablilla coloca que se "omiti". La declaracin de la revista es falsa, no se observ ningn eclipse en Babilonia, ni en el 4 de julio de 568 aEC ni el 15 de julio de 588 aEC.


    Contina...

  2. #2
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    Predeterminado Re: Los errores astronmicos de la Atalaya de Noviembre de este ao.

    Hacen lo mismo con temas de los que estn aos luz de comprender pero aprovechando el lenguaje tcnico menos entendido por el pblico hacen que cualquier artculo que a ellos les interese diga lo que ellos quieren que diga y no se detienen en tergiversaciones y falsificaciones, van mas all, llegando a los tribunales por fraudes a los derechos de autor de los cientficos a los que tratan de usar de estropajos.
    ltima edicin por rebelderenegado; 07/12/2011 a las 21:45

  3. #3
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    Predeterminado Re: Los errores astronmicos de la Atalaya de Noviembre de este ao.

    Tambien se trajo pruebas, de los 70 aos en Babilonia, y donde aseguran que no se cultivo nada, pero nunca dan respuestas, y es una publicasion del ao pasado, es mejor hacerse de la "vista gorda".
    Lisa cario, los vampiros no existen, son seres imaginarios como los duendes o los esquimales.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Los errores astronmicos de la Atalaya de Noviembre de este ao.

    No debe haber en la literatura creyente, unas publicaciones mas dislocadas que las de la wachtower que parecen libros de cuentos de terror escritos por nios de 8 aos para los de 4 aos.

  5. #5
    Forero inexperto
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    Predeterminado Re: Los errores astronmicos de la Atalaya de Noviembre de este ao.

    Qu le pas a Davidmor? Espero ansioso sus refutaciones.

    Segundo Error:

    Se han encontrado tablillas astronmicas en un nmero de decenas demiles!, y ese eclipse fue registrado en otra tablilla a saber en la tablilla BM38462.

    La entrada que contiene el registro del eclipse en el 15 de julio del 588 AEC en la tablilla BM 38462 se fecha al ao 17, no al ao 37 de Nabucodonosor! (VAT4956 es del ao 37 de Nabucodonosor y los editores de la atalaya hacen creer que el eclipse del tercer mes, que en realidad no se observ, es de ese ao, pero como les encanta ocultar informacin, no dicen que hay otra tablilla que confirma que no es de ese ao, sino del ao 17 de Nabucodonosor). Esta tabllla informa dos eclipses lunares en este ao, uno “omitido” y otro observado. El primero, el “omitido”, cual se refiere al eclipse del 15de julio del 588, se fecha al mes IV (Duzu), no al mes III (Simanu) como dice la revista. As que no puede ser el eclipse fechado al mes III en la VAT4956.

    Que ste eclipse realmente es el del 15 de julio del 588 es confirmado por la informacin detallada suministrada sobre el segundo eclipse lunar observado, cual se fecha al mes X (Tebetu) del ao 17. Los detalles que da esta tablilla ayudan a identificar este eclipse ms all de toda duda.

    La entrada completa lee segn la traduccin de H. Hunger:

    “[Ao] 17, Mes IV, [omitido.]
    [Mes] X, el 13, vigilia de la maana, 1 beru 5 grados [antes del amanecer?]
    Todo fue cubierto. [Se puso mientras eclipsa]ba.”

    El segundo eclipse en el mes X —seis meses despus que el primero— tuvo lugar el 8 de enero del 587 AEC. Por consiguiente, esta fecha, correspondi al 13 del mes X (dcimo) en el calendario babilnico. Esto est en acuerdo con los clculos del programa “Planetary, Lunar and Stellar Visibility”, el cual muestra que el 1del mes X (Tebetu) cay en el 26/27 de diciembre en el 588 AEC.



    Los babilonios usaban la primera visibilidad de la luna para dar comienzo al mes lunar, que es el tipo de calendario que ellos utilizaban.

    Luna Nueva Visible, tambin llamada en el [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Argot"]argot[/URL] popular "Luna Creciente", corresponde a la Luna Nueva Tradicional y es la primera aparicin de [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Luna"]la Luna[/URL] en el cielo, [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Dieciocho"]18[/URL] o [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Treinta"]30[/URL][URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Hora"]horas[/URL] despus de haberse producido la posicin de "Luna Nueva Astronmica" (cuando la luna se pone en medio del Sol y la Tierra y es invisible). Esta fase de [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Luna"]la Luna[/URL] se podr ver en el cielo haca el [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Oeste"]oeste[/URL], una vez ya ocultado el [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Sol"]Sol[/URL], justo por encima del crepsculo an restante. Tiene formade pequea guadaa o cuerno. Esta fase de la Luna es la que se utiliza para dar comienzo al primer [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Da"]da[/URL] de cada [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Mes"]mes[/URL] lunar. [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Fase_lunar"]http://es.wikipedia.org/wiki/Fase_lunar[/URL]

    Si ven lo que est encuadrado en rojo en la imagen, la informacin dice: “firstvisibility -587-12-26” (26 de diciembre de 588 aEC), o sea si el eclipse no observado fue en el cuarto mes, y el que en realidad se observ fue en el dcimo mes, hay que sacar cuentas:

    - El eclipse no obse
    rvado fue el 15 de Duzu, el 15 del mes cuarto que corresponde al 15 de julio de 588 aEC.
    - Si ven el recuadro del programa, se darn cuenta que el 01 de Julio marca el comienzo de ese mes (mes cuarto) “first visibility -587-07-01
    - Entonces para llegar al mes dcimo donde realmente hubo un eclipse que se observ y que menciona la tablilla BM 38462, hay que contar 6 meses ms y vemos que eso fue el 26 de Diciembre de 588 aEC, el primer da de ese mes, mes dcimo(-587-12-26).
    - La tablilla dice que el eclipse ocurri el da 13 del mes dcimo, si sumamos 13 das a partir del da 26 de Diciembre, llegamos al da 7/8 de enero de 587aEC (desde el atardecer del 7 de enero hasta el atardecer del 8 de enero, ya que los babilonios comenzaban el da cuando se esconda el sol, es decir al atardecer, mientras nosotros comenzamos el da a partir de la medianoche 00:00hrs)

    Los babilonios dividan el da de 24 horas en 12 beru o 360 USH (grados), as que un beru era de dos horas y 5 USH (= grados de cuatro minutos cada uno) fueron 20 minutos. Segn la tablilla, este eclipse empez 2 horas y 20 minutos antes de la salida del sol. Era uno total (“todo fue cubierto”), y l“[Se puso mientras eclipsa]ba” es decir, finaliz despus de ponerse la luna.

    Pero qu nos mu
    estran los cmputos modernos de este eclipse?

    “[Ao] 17, Mes IV, [omitido.]
    [Mes] X, el 13, vigilia de la maana, 1 beru 5o (2horas y 20 minutos)[antes del amanecer?]
    Todo fue cubierto. [Se puso mientras eclipsa]ba.”



    M astro-programa muestra que el eclipse del 8 de enero del 587 AEC empez “en la vigilia de la maana a las 04:51, (01:51 UT ms 180 minutos (3 horas) por horario GMT = 04:51)




    y la salida del sol ese da ocurri a las 07:13.

    Cmo sabemos a qu hora sali el sol ese da?

    En la revista de Noviembre en una de sus notas al final del artculo se menciona el programa gratuito “Cartes du Ciel”.
    Para que Davidmor no diga que usamos los programas a nuestra conveniencia, voy a usar este programa.

    Salida del Sol 08 Enero 587 aEC:


    En los datos marcados con rojo se nos muestra el ****, que es la hora de la salida del sol, la Culminacin o cenit que es el momento en que el sol se encuentra justo encima de nuestra cabeza si miramos hacia arriba, y el ocaso que es la hora en que se esconde el sol.

    A nosotros en este caso nos interesa saber a qu hora sali el Sol, y la hora es 07:13 hrs (****)

    El eclipse, entonces, empez 2 horas y 22 minutos antes de la salida del sol, exactamente como lo dice la tablilla. La diferencia de dos minutos no es real, ya que el USH (grado de tiempo de 4 minutos) es la unidad de tiempo ms corta usada en este texto.

    La totalidad del eclipse empez a las 05:53 y finaliz a las 07:38.




    Como la puesta de la Luna ocurri a las 07:16 segn Cartes Du Ciel:



    el eclipse todava estaba en su totalidad al ponerse la Luna. Por eso es que la tablilla dice la luna “se puso mientras eclipsaba”.

    “[Ao] 17, Mes IV, [omitido.]
    [Mes] X, el 13, vigilia de la maana, 1 beru 5o [antes del amanecer?]
    Todo fue cubierto. [Se puso mientras eclipsa]ba.”


    Ambos eclipses, los predichos y los eclipses observados estn en acuerdo con los cmputos modernos.

    De qu nos sirve esta informacin?, nos sirve para mostrar que la Sociedad Watchtower oculta y omite intencionalmente informacin que les perjudica. Esta tablilla echa por tierra todo lo relacionado con su fecha 607 aEC (que segn ellos fue el ao 18 de Nabucodonosor), ya que claramente el eclipse no observado del 15 de Julio de 588 aEC, ocurri el ao 17 de Nabucodonosor, y no el ao 37 de este rey, como quieren dar a entender los redactores de la revista Atalaya.


    Contina…


    ltima edicin por publicador-no-bautizado; 10/12/2011 a las 18:38

  6. #6
    Forero inexperto
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    Predeterminado Re: Los errores astronmicos de la Atalaya de Noviembre de este ao.

    No se ven los detalles en las imgenes . Alguien me puede ayudar?

  7. #7
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    Predeterminado Re: Los errores astronmicos de la Atalaya de Noviembre de este ao.

    El enemigo mximo de la secta brookliniana; su propia documentacin.

  8. #8
    Forero Experto
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    Predeterminado Re: Los errores astronmicos de la Atalaya de Noviembre de este ao.

    Desgraciadamente para ellos aparecen estas informaciones discordantes, y una vez entendidos sus significados, hay que relacionarlos con las supuestas profecas inventadas por los brooklinianos, basadas especulaciones numerolgicas y datos falsos o con defectos que los invalidan, entonces, se debe conocer al dedillo como "razonan" y de que "datos" estn hablando y como los manipulan, para ver el valor de esta denuncia acerca de sus malos manejos, no solamente sobre este tema, sino sobre todo lo que "acarician" con sus torpes pezuas.
    ltima edicin por rebelderenegado; 12/12/2011 a las 04:50

  9. #9
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    Predeterminado Re: Los errores astronmicos de la Atalaya de Noviembre de este ao.

    Los "famosos investigadores de renombre mundial" son los mismos que desertan cuando ven el cariz que van tomando los juicios a los que los arrastran los partidarios del "diseo inteligente" y cuando ven que pende de un hilo, no solamente su "fama y reconocimiento mundiales" sino sus propios trabajos, en los que sus colegas firman actas, donde aclaran que no comparten ninguna de las ideas del "famoso mundialmente especialista" que tiene la rara particularidad de creer que sus opiniones personales, son una especie de verdad universal.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Los errores astronmicos de la Atalaya de Noviembre de este ao.

    Davidmor : No reaccionas a tan interesante tema acerca de tu religin Watch Tower ????

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