JESÚS, su huella en la Historia.

[Argonauta]

Propongo una investigación desapasionada sobre la figura de Jesús, fundamentalmente si realmente fue un personaje que caminó efectivamente en esta Tierra, o si por el contrario fue un mito, una síntesis de creencias semilegendarias.

Y como inicio el tema, creo indispensable exponer de entrada mi opinión.

Jesús fue, a mi entender, un personaje histórico cuya existencia real ratifican aunque tangencialmente, historiadores de su tiempo, Suetonio, Josefo, Plinio y hasta escritos talmúdicos, sin mencionar las incontables cartas y escritos de las congregaciones cristianas primitivas que nunca pusieron en duda que se referian a una persona que había existido realmente, sin nada que ver con mitos o leyendas.

Efectivamente, en tiempos antiguos ni siquiera los arabes, los adversarios más acérrimos del cristianismo dudaron alguna vez de la historicidad de Jesús.

La existencia real de Jesús recién comienza a disputarse a finales del siglo XVIII,y sigue en el XIX y XX.

Los planteamientos iniciales comienzan en Europa con la reacción del Iluminismo y enseguida se convierten en una necesidad ideológica: privar a las masas de un aglutinante, Jesús, que no permitía desarrollar libremente otro dogma indispensable para su manipulación: el marxismo.

Fué Marx quien incorporó a su ideología las ideas de Bauer sobre el origen mítico de Jesús, y este concepto se difundió posteriormente mediante la literatura oficial soviética y otros instrumentos de propaganda comunista; paulatinamente se transformó en el argumento preferido del ateismo militante.

Señores, los escucho, y por favor, no olviden que estamos en Historia, o sea, no traigamos argumentaciones desde la fe o la religión.

Slds.

[fher-811]

Buen día Argonauta.

A mi entender: la veracidad esta en lo que dejaron escribas y pensadores de su tiempo, el dividir la historia antes y después de el, es prueba de la existencia de una persona que influyo en las conductas de miles de personas.
Hasta hoy se siguieron mostrando sus enseñanzas, el culto a el y a su Padre siguen hasta hoy, la verdad no se si hay algún personaje en la historia del hombre que tenga mas de 2000 años y su culto sigue en pie y expandiéndose a mas personas.
Pitágoras, Sócrates, Platón, Aristóteles, Alejandro Magno son personajes antes de su tiempo 300 - 400 antes de su tiempo pero no se si tengan la misma fuerza de arrastre como la tuvo Jesús.

[Argonauta]

Entre las fuentes exobiblicas sobre Jesús, podemos mencionar:

Tácito, Anales, XV, 44: (h. 116 d.C.)

Suetonio, Vita Claud., XXV, 4 (hacia 120 d.C.)

Plinio el Joven, Epist. X, 96: (h. 112 d.C.)

Luciano de Samósata, De morte Peregrini, 13 (hacia 170 d.C., escribe en griego):

Carta Mara bar Serapión, filósofo sirio, entre el año 73 y el siglo III

Thallus, historiador judío, hacia 52 d.C. (citado en la Chronographia de Iulius Africanus, XVIII, 1

Flavio Josefo (hacia 93 d.C.)

El Talmud hebreo: Contiene siete u ocho menciones de Jesús, lógicamente todas calumniosas, pero que son útiles para probar la existencia histórica del personaje.

La urna de Santiago, el hermano de Jesús (inscripciones alusivas)

Slds.

[rebelderenegado]

En realidad el tal profeta no produjo un "arrastre" de la opinión pública de aquella época pasando sin pena ni gloria por la historia de tal forma que no se conoce siquiera su nombre verdadero ya que lo que se sabe de él son sus títulos dados despues por sus "seguidores".
Las citas extra bíblicas son puras falsificaciones.

[Argonauta]

Las citas extra bíblicas son puras falsificaciones.

Entonces debe ser fácil probarlo.
Hágalo.

[fher-811]

En realidad el tal profeta no produjo un "arrastre" de la opinión pública de aquella época pasando sin pena ni gloria por la historia de tal forma que no se conoce siquiera su nombre verdadero ya que lo que se sabe de él son sus títulos dados despues por sus "seguidores".
Las citas extra bíblicas son puras falsificaciones.

A pero mira que huella tan grande a dejado.

[Shetland]

En realidad el tal profeta no produjo un "arrastre" de la opinión pública de aquella época pasando sin pena ni gloria por la historia de tal forma que no se conoce siquiera su nombre verdadero ya que lo que se sabe de él son sus títulos dados despues por sus "seguidores".
Las citas extra bíblicas son puras falsificaciones.

Veamos, por favor, las referencias en las que se basa para afirmar esto; espero que no sea simple apasionamiento.

[Argonauta]

Veamos, por favor, las referencias en las que se basa para afirmar esto; espero que no sea simple apasionamiento.

Pues parece sí, que es un arrebato digno de cualquier guerra santa.
Pero no debería ser así, ya que inicié el hilo en Historia para evitar los desvíos ideológicos, que para eso está Religión.

Recuerdo lo que puse como condición ab initio:

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Señores, los escucho, y por favor, no olviden que estamos en Historia,
o sea, no traigamos argumentaciones desde la fe o la religión.

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[poblano]

Hay abundancia de alusiones del Cristo histórico, pero como pasa con la historia del pueblo judío, las referencias bíblicas son necesarias para dar una idea y una brújula de su parte histórica, además de las fuentes extra bíblicas.


Los tiempos en que Cristo vivió son cruciales para su desenvolvimiento y para que su doctrina creciera. Sabemos por fuentes romanas que en estas épocas Israel tenía una politización máxima , tan es así que Valerio Grato depuso y nombró sucesivamente cuatro sumos sacerdotes, el último de los cuales fue precisamente Caifás esto del año 15 al 26.



Flavio Josefo nos habla de 4 sectas :los saduceos, los esenios, los fariseos y otros que son señalados como los zelotes, esta situación religioso-social es determinante en la vida de Cristo, toda esta época está marcada por revueltas. Cuando Cristo es niño ocurre un levantamiento de rebeldes la cual es sofocada por Varo gobernador de Siria y se habla de dos mil crucificados, la rebelión es liderada por Judas el Galileo. De qué manera influyo esto en el pensamiento de Cristo?





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[Argonauta]

Hay abundancia de alusiones del Cristo histórico, pero como pasa con la historia del pueblo judío, las referencias bíblicas son necesarias para dar una idea y una brújula de su parte histórica, además de las fuentes extra bíblicas.

Los tiempos en que Cristo vivió son cruciales para su desenvolvimiento y para que su doctrina creciera. Sabemos por fuentes romanas que en estas épocas Israel tenía una politización máxima , tan es así que Valerio Grato depuso y nombró sucesivamente cuatro sumos sacerdotes, el último de los cuales fue precisamente Caifás esto del año 15 al 26.

Flavio Josefo nos habla de 4 sectas :los saduceos, los esenios, los fariseos y otros que son señalados como los zelotes, esta situación religioso-social es determinante en la vida de Cristo, toda esta época está marcada por revueltas. Cuando Cristo es niño ocurre un levantamiento de rebeldes la cual es sofocada por Varo gobernador de Siria y se habla de dos mil crucificados, la rebelión es liderada por Judas el Galileo. De qué manera influyo esto en el pensamiento de Cristo?

Bueno, bueno..., excelente, a esto me refería cuando pedía no salirnos de la óptica histórica. Y concuerdo con ud. Poblano que la lectura de las escrituras griegas es fundamental para conocer el contexto en que se movía Jesús.

Slds.