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Tema: Adventistas, católicos y evangélicos se adjudican el milagro del rescate de mineros

  1. #151
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    Predeterminado Respuesta: Adventistas, católicos y evangélicos se adjudican el milagro del rescate d

    Cita Iniciado por Umbras Monstrator Ver mensaje
    ¿Y quién dice que todo lo existente fue creado? Demuestren que el universo es una creación primero si pretenden hablar de un creador. Y con esas preguntas ("¿Lo hiciste tu todo, acaso? entonces ¿quien fue?") una vez más están demostrando que mi hipótesis de "Dios como una secuela del artificialismo" es cierta.


    .
    Primeramente tendrían que demostrar ( los que no lo creen ) que Dios no existe, para no adjudicarle a él la Creación entera. Pero como Dios, sí existe, y la Creación misma lo pone de manifiesto, entonces queda ampliamente demostrada su incuestionable existencia, porque es imposible que todo lo creado no tenga a un Autor detrás; y ése Autor, no solo de lo creado, sino tambien de la Vida ( Hechos 3: 15 )es al que conocemos ( los que creemos en él ) como Dios Padre Creador de todo cuanto existe, y de cuanto no existe. En los creyentes, Dios deja huellas " espirituales" permanentes y que nunca se borran, ni pasan, y yo lo " Certifico".


    PUNZÓN

  2. #152
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    Predeterminado Respuesta: Adventistas, católicos y evangélicos se adjudican el milagro del rescate d

    Cita Iniciado por PUNZÓN Ver mensaje
    Imaginario, no, real. Dios es real; y lo manifiesta todo lo creado. ¿ Lo hiciste tu todo, acaso ? entonces ¿ quien fue ? ¿ Donde estabas tu cuando Dios fundaba la Tierra ? Hazselo saber , si tienes inteligencia ( Job 38 : 4 en adelante ).
    Dado que todo existe ( incluido tu ), y que no sabes ni tu propia procedencia, deberías hacer lo que hizo Job: " poner tu mano sobre tu boca", y de las cosas de Dios " no volver hablar" ( Job 40: 3 al 5 ).
    Estoy deacuerdo con Umbras primero demuestre que todo es una creación.

    Y por el hecho de que las cosas existen no se esta demostrando que existe un creador eso solo es un artificio literario que no comprueba su afirmación.
    "La verdad no demanda creencias. Los científicos no unen sus manos cada domingo, cantando '¡Sí, la gravedad es real! ¡Tendré fe! ¡Seré fuerte! Creo en mi corazón que lo que sube tiene que bajar. ¡Amén!'. Si lo hicieran, pensaríamos que están bastante inseguros de ello."
    Dan Barker ex-predicador

  3. #153
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    Predeterminado Respuesta: Adventistas, católicos y evangélicos se adjudican el milagro del rescate d

    Cita Iniciado por erre Ver mensaje
    Estoy deacuerdo con Umbras primero demuestre que todo es una creación.

    Y por el hecho de que las cosas existen no se esta demostrando que existe un creador eso solo es un artificio literario que no comprueba su afirmación.
    !Faltaría mas que estuvieses de acuerdo conmigo!!.
    Los dos creeis las mismas cosas; esto es, en nada que se llame Dios ó algo por el estilo.
    Si las cosas existen , tambien existirá el que hizo ésas cosas. La casualidad nunca habría hecho lo que vemos, porque de ser así la casualidad sería Dios. Quienquiera que hizo algo , es el Autor de ése algo.
    Como lo hizo todo antes de que nosotros estuviésemos presentes, pues es para nosotros un Autor " anónimo" y para algunos " desconocido", pero Autor a fin de cuentas, de todo lo hecho y creado por él.
    Y como además nos envió a su Santo Hijo para que le conociésemos mejor, en el " Espíritu", no en la " carne", se pone todavía mas de manifiesto su existencia, haciéndola visible en el rostro de su Hijo al cual vieron no pocos testigos sobre la faz de la Tierra.
    Cristo dió un clarísimo testimonio de Dios y de su existencia; y el Espíritu Santo que él envía sobre los creyentes, todavía da mayor testimonio a favor de un Dios real que ademas de ser Dios creador de todo , es un Dios Padre.
    Cristo por lo tanto dió clarísimas muestras de la existencia divina.
    A ver quien es ahora el guapo que dmuestra que Dios no existe.
    Que el tal dé y exponga sus razonamientos.


    PUNZÓN

  4. #154
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    Predeterminado Respuesta: Adventistas, católicos y evangélicos se adjudican el milagro del rescate d

    Cita Iniciado por PUNZÓN Ver mensaje
    Si las cosas existen , tambien existirá el que hizo ésas cosas. La casualidad nunca habría hecho lo que vemos,
    Y la casualidad tampoco habria hecho un dios capaz de crear con el soplido.

    Es el que afirma el que debe demostrar la existencia, y hasta ahora Ud no ha traido una prueba.

    Nada de nada. Sólo deseos.

    Saludos

  5. #155
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    !
    Si las cosas existen , tambien existirá el que hizo ésas cosas.
    Eso solo es una hipótesis para sustentar su creencia pero no demuestra nada, mucho menos que Dios existe.

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    !
    La casualidad nunca habría hecho lo que vemos, porque de ser así la casualidad sería Dios.
    La naturaleza sigue reglas muy estrictas para evolucionar sin embargo el hecho de que se den condiciones especificas para que se den cambios son por casualidad no existe una conciencia que planee lo que sucederá. A mi eso me parece maravilloso y no tengo porque creer en seres imaginarios para encontrar una voluntad detrás de todo lo que existe.

    Curiosamente nosotros existimos por casualidad nada mas hay que observar lo que es un embarazo para darse cuenta que es por pura casualidad que estamos en este mundo.
    "La verdad no demanda creencias. Los científicos no unen sus manos cada domingo, cantando '¡Sí, la gravedad es real! ¡Tendré fe! ¡Seré fuerte! Creo en mi corazón que lo que sube tiene que bajar. ¡Amén!'. Si lo hicieran, pensaríamos que están bastante inseguros de ello."
    Dan Barker ex-predicador

  6. #156
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    Predeterminado Respuesta: Adventistas, católicos y evangélicos se adjudican el milagro del rescate d

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    Primeramente tendrían que demostrar ( los que no lo creen ) que Dios no existe, para no adjudicarle a él la Creación entera. Pero como Dios, sí existe, y la Creación misma lo pone de manifiesto, entonces queda ampliamente demostrada su incuestionable existencia, porque es imposible que todo lo creado no tenga a un Autor detrás; y ése Autor, no solo de lo creado, sino tambien de la Vida ( Hechos 3: 15 )es al que conocemos ( los que creemos en él ) como Dios Padre Creador de todo cuanto existe, y de cuanto no existe. En los creyentes, Dios deja huellas " espirituales" permanentes y que nunca se borran, ni pasan, y yo lo " Certifico".


    PUNZÓN
    Son ustedes los que vienen a nosotros con la hipótesis de que "existe un creador" por lo tanto a ustedes les corresponde demostrar tal idea, la no existencia de Dios se demuestra a sí sola por la incapacidad que tienen ustedes de darnos pruebas de su ser.

    Lo de decir "hay un creador porque hay una creación" es un [pseudo]argumento circular (como todos los [pseudo]argumentos teístas) porque se fundamenta en dos afirmaciones:

    -> hay un creador porque hay una creación;
    -> hay una creación porque hay un creador.

    ¿Te das cuenta del inmenso absurdo que es esto? Es el mismo caso exacto de:

    -> La Biblia es verídica porque fue inspirada por Dios;
    -> Dios existe porque lo dice La Biblia.

    Las "argumentaciones" circulares son totalmente ilógicas y un recurso sumamente cobarde que se usa cuando no hay ningún argumento valedero.

    Decir que "debe haber un creador porque hay una creación" implica reconocer, de forma dogmática, que lo existente es una creación; pero ¿qué pruebas tenés de que todo es una creación?

    Por eso reitero: probá que el universo es una creación, una vez que lo hayas hecho, recién entonces tendrá sentido hablar de un creador.

    Te deseo suerte con eso, le hice el mismo planteo a un sacerdote católico y cambió de tema tras un incómodo (para él) silencio.



    .

  7. #157
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    !Faltaría mas que estuvieses de acuerdo conmigo!!.
    Los dos creeis las mismas cosas; esto es, en nada que se llame Dios ó algo por el estilo.
    Si las cosas existen , tambien existirá el que hizo ésas cosas. La casualidad nunca habría hecho lo que vemos, porque de ser así la casualidad sería Dios. Quienquiera que hizo algo , es el Autor de ése algo.
    Como lo hizo todo antes de que nosotros estuviésemos presentes, pues es para nosotros un Autor " anónimo" y para algunos " desconocido", pero Autor a fin de cuentas, de todo lo hecho y creado por él.
    Y como además nos envió a su Santo Hijo para que le conociésemos mejor, en el " Espíritu", no en la " carne", se pone todavía mas de manifiesto su existencia, haciéndola visible en el rostro de su Hijo al cual vieron no pocos testigos sobre la faz de la Tierra.
    Cristo dió un clarísimo testimonio de Dios y de su existencia; y el Espíritu Santo que él envía sobre los creyentes, todavía da mayor testimonio a favor de un Dios real que ademas de ser Dios creador de todo , es un Dios Padre.
    Cristo por lo tanto dió clarísimas muestras de la existencia divina.
    A ver quien es ahora el guapo que dmuestra que Dios no existe.
    Que el tal dé y exponga sus razonamientos.


    PUNZÓN
    El artificialismo en su más grande esplendor, señoras y señores. He ahí la más patente demostración de lo limitada que es la mente humana.


    .

  8. #158
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    (...)Si las cosas existen , tambien existirá el que hizo ésas cosas. (...)

    PUNZÓN
    Ah, caramba... o sea que, para vos, si algo existe, indudablemente debe tener un creador; perfecto, decime entonces quién creó a Dios... porque si Dios existe, indudablemente debe tener un creador ¿o no?


    .

  9. #159
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    Y la casualidad tampoco habria hecho un dios capaz de crear con el soplido.

    Es el que afirma el que debe demostrar la existencia, y hasta ahora Ud no ha traido una prueba.

    Nada de nada. Sólo deseos.

    Saludos
    Cristo Jesús es la demostración bien " palpable".
    Buscar otra es simplemente " perder el tiempo".
    El es la imagen visible del Dios invisible ( Colosenses 1: 15 ).
    " El que me ha visto a mí, ha visto al Padre " ( Juan 14: 9 ).
    Por lo tanto la prueba " inequívoca" de la existencia de Dios Creador está en la imagen de su Santo Hijo, y de su Poder manifiesto.
    No hacen falta mas pruebas. El que necesite otras pruebas, que se las busque él mismo; pero repito, fuera de Cristo , el cual es la Palabra por medio de la cual todo fué creado, no se encontrará nada.
    Y Cristo ( el Verbo ), se hizo " carne", y habitó entre nosotros , para que viésemos su Gloria como UInigénito del Padre Dios que es. Asi que Dios se hace " visible" por medio del Verbo, ó sea de su Palabra, y da testimonio de su Poder y Grandeza en los corazones que reciben ésa Palabra ( Cristo ), con fe.


    PUNZÓN

  10. #160
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    Eso solo es una hipótesis para sustentar su creencia pero no demuestra nada, mucho menos que Dios existe.



    La naturaleza sigue reglas muy estrictas para evolucionar sin embargo el hecho de que se den condiciones especificas para que se den cambios son por casualidad no existe una conciencia que planee lo que sucederá. A mi eso me parece maravilloso y no tengo porque creer en seres imaginarios para encontrar una voluntad detrás de todo lo que existe.

    Curiosamente nosotros existimos por casualidad nada mas hay que observar lo que es un embarazo para darse cuenta que es por pura casualidad que estamos en este mundo.
    Pues entonces deberías demostrar la existencia de ésa casualidad, y definirla; ¿ que es la casualidad, y en que se sustenta?. Si la casualidad es una cualidad, ¿ cualidad de que, ó de quien ?.
    Precisamente, un embarazo no ocurre por casulidad. No es algo casual, sino causal; porque es consecuencia de unos elementos que unidos dan lugar al mismo; nadie se queda embarazada por casualidad; en todo caso sería por descuido, ó imprudencia. Pero si alguien quiere a conciencia quedarse embarazada, pone los medios, y ya está; y si es así ¿ donde encaja la casualidad ? Fue Dios quien diseñó todas y cada una de las cosas relativas a la reproducción. Está escrito: " Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra ( Génesis 1: 28 ).
    por lo tanto nada es fruto de la casualidad, ni mucho menos. Todo es obra de el Dios y Padre Creador de todo.

    PUNZÓN

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