Adventistas, católicos y evangélicos se adjudican el milagro del rescate de mineros

[PUNZÓN]

Son ustedes los que vienen a nosotros con la hipótesis de que "existe un creador" por lo tanto a ustedes les corresponde demostrar tal idea, la no existencia de Dios se demuestra a sí sola por la incapacidad que tienen ustedes de darnos pruebas de su ser.

Lo de decir "hay un creador porque hay una creación" es un [pseudo]argumento circular (como todos los [pseudo]argumentos teístas) porque se fundamenta en dos afirmaciones:

-> hay un creador porque hay una creación;
-> hay una creación porque hay un creador.

¿Te das cuenta del inmenso absurdo que es esto? Es el mismo caso exacto de:

-> La Biblia es verídica porque fue inspirada por Dios;
-> Dios existe porque lo dice La Biblia.

Las "argumentaciones" circulares son totalmente ilógicas y un recurso sumamente cobarde que se usa cuando no hay ningún argumento valedero.

Decir que "debe haber un creador porque hay una creación" implica reconocer, de forma dogmática, que lo existente es una creación; pero ¿qué pruebas tenés de que todo es una creación?

Por eso reitero: probá que el universo es una creación, una vez que lo hayas hecho, recién entonces tendrá sentido hablar de un creador.

Te deseo suerte con eso, le hice el mismo planteo a un sacerdote católico y cambió de tema tras un incómodo (para él) silencio.



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Hay un Creador " demostrado". Y la demostración mas palpable para los hombres es Cristo Jesús su Santo Hijo, el cual lo ha dado a conocer.
El Poder que acompañó a Cristo en todo su Ministerio sobre la Tierra , da un vestigio de la " magnitud" de ése impresionante Creador al que llamamos Padre-Dios. Cristo Jesús es además la Palabra profunda y Poderosa que surge de las entrañas de un Dios y Padre entrañable, el cual se da a conocer por medio de ésa " Magnífica Palabra " la cual es Cristo.
Cristo es Poder de Dios y Sabiduría de Dios; y el que mira a Cristo en el Espíritu, está viendo a Dios ( 1ª de Corintios 1: 24 ).


PUNZÓN

[PUNZÓN]

El artificialismo en su más grande esplendor, señoras y señores. He ahí la más patente demostración de lo limitada que es la mente humana.


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Artificialismo, NO, Verdad de Verdades; y contra la Verdad no hay armas todavía inventadas. No hay argumentos, ni juicios que invaliden la Verdad, porque ésta brilla como el Sol, por mas que argumentos " falsos" se le antepongan como grises nubarrones. Al final el Poder de la Verdad acaba disipando a toda mentira, y la Verdad , cual Sol ,brillará en su explendor, eternamente y para siempre.

PUNZÓN

[PUNZÓN]

Ah, caramba... o sea que, para vos, si algo existe, indudablemente debe tener un creador; perfecto, decime entonces quién creó a Dios... porque si Dios existe, indudablemente debe tener un creador ¿o no?


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Dios es el que es; y con ésa afirmación toda boca enmudece.
Es el que es, y el Creador de todo en virtud de ser el que es.
El principio, y el Final . El primero y el Último. El que era, es, y que habrá de venir. El Todopoderoso, y el Autor de la Vida. Y muchas otras cosas mas, que para escribirlas no habría Universo que las contuviera.
Dios es; y nosotros hemos sido hechos por él. Es suficiente con saber ésto. Es lo mínimo que se debe saber, aun que por supuesto para los mas avanzados , hay mas, pero tu ni tan siquiera asimilas lo mínimo.

PUNZÓN

[yodudotududas]

Artificialismo, NO, Verdad de Verdades; y contra la Verdad no hay armas todavía inventadas. No hay argumentos, ni juicios que invaliden la Verdad, porque ésta brilla como el Sol, por mas que argumentos " falsos" se le antepongan como grises nubarrones. Al final el Poder de la Verdad acaba disipando a toda mentira, y la Verdad , cual Sol ,brillará en su explendor, eternamente y para siempre.

PUNZÓN

Falacia ad IGNORANTIAM.


Y como el que afirma tiene demostrar, y Ud no demostrado NADA de NADA, sólo repite incoherencias sacadas de un rejunte de libros lleno de errores, volvemos a foja cero.

Siga participando.

Saludos

[Umbras Monstrator]

Hay un Creador " demostrado". Y la demostración mas palpable para los hombres es Cristo Jesús su Santo Hijo, el cual lo ha dado a conocer.
El Poder que acompañó a Cristo en todo su Ministerio sobre la Tierra , da un vestigio de la " magnitud" de ése impresionante Creador al que llamamos Padre-Dios. Cristo Jesús es además la Palabra profunda y Poderosa que surge de las entrañas de un Dios y Padre entrañable, el cual se da a conocer por medio de ésa " Magnífica Palabra " la cual es Cristo.
Cristo es Poder de Dios y Sabiduría de Dios; y el que mira a Cristo en el Espíritu, está viendo a Dios ( 1ª de Corintios 1: 24 ).


PUNZÓN

No, si Cristo existió sólo es prueba de su propia existencia, no de la existencia de Dios por más que él lo dijera; porque si yo hoy digo que existe un monstruo llamado Freddy en la luna que es mi padre y el creador del universo y de todos nosotros, luego vago por todo el mundo buscando adeptos y en un futuro se escribe un libro en el cual se plasme todo lo que yo dije ¿eso significaría que realmente existe Freddy? No, el que exista UN libro que hable de un tal Jesús que decía ser hijo de Dios no significa que ese Dios exista, eso no es prueba de nada; especialmente cuando sabemos que ese libro fue especialmente armado por un grupo de personas al mando de un rey que -uy, qué conveniente- sabía cuáles pergaminos eran verdaderos y cuáles apócrifos.

Yo diría que si querés seguir hablando de esto deberías traer pruebas externas a La Biblia porque desde el instante mismo en que se dice que este libro es inspirado por Dios, cuya existencia se está discutiendo, entonces dicha obra pierde toda credibilidad y poder como fuente de información.

Artificialismo, NO, Verdad de Verdades; y contra la Verdad no hay armas todavía inventadas. No hay argumentos, ni juicios que invaliden la Verdad, porque ésta brilla como el Sol, por mas que argumentos " falsos" se le antepongan como grises nubarrones. Al final el Poder de la Verdad acaba disipando a toda mentira, y la Verdad , cual Sol ,brillará en su explendor, eternamente y para siempre.

¿Sabés tan siquiera qué es el artificialismo?
Y por cierto, la verdad absoluta no existe, existe una verdad para cada cosa, y la verdad de todo esto es que Dios no existe.

Dios es el que es; y con ésa afirmación toda boca enmudece.
Es el que es, y el Creador de todo en virtud de ser el que es.
El principio, y el Final . El primero y el Último. El que era, es, y que habrá de venir. El Todopoderoso, y el Autor de la Vida. Y muchas otras cosas mas, que para escribirlas no habría Universo que las contuviera.
Dios es; y nosotros hemos sido hechos por él. Es suficiente con saber ésto. Es lo mínimo que se debe saber, aun que por supuesto para los mas avanzados , hay mas, pero tu ni tan siquiera asimilas lo mínimo.

Error, MI BOCA Y LA DE MUCHOS OTROS no enmudece ni enmudecerá jamás, sólo la muerte puede callarme, y eso es lo bueno para la humanidad y lo malo para las religiones: que no nos dejemos callar, porque las creencias necesitan que nadie les discuta nada, necesitan que uno no piense y sólo diga que sí, que repita como loro lo que está escrito y que se lo trague así no más, sin masticarlo; acá mismo se ve el porqué de esta realidad: cuando a un teísta se le muestra que sus dogmas no tienen sustento se desespera y empieza a largar esas retahílas de incoherencias con las que espera callar a su interlocutor; pues te tengo malas noticias, PUNZÓN, a un ateo no lo podés callar con dogmas, no sirve con nosotros mandarnos mil veces la misma fracecita deglutida y digerida por generaciones y generaciones de ignorantes con la esperanza de que uno se someta a las mentiras y tema al "castigo divino", que te entre de una vez por todas en la cabeza que NO CREEMOS EN TU DIOS, NO CREEMOS EN TU INFIERNO, NO CREEMOS LAS MISMAS HISTORIAS FANTÁSTICAS QUE VOS CREÉS, por lo tanto todo "razonamiento" del tipo "esto es así y no se discute" no tiene la más mínima fuerza de convencimiento con un ateo, nosotros necesitamos pruebas tangibles o lógicas, razonamientos, no especulaciones ni fantasías. Nosotros no nos conformamos con lo que otros dicen, no repetimos lo que otros nos dicen que repitamos.

Seguís sin darme ni una sola prueba de que el universo sea una creación ¿y sabés por qué?, porque no tenés pruebas de ello, vos afirmás que es una creación y que hay un creador porque te obligaron a creer eso y a repetirlo, porque no te atrevés a vivir con la incógnita, porque necesitás creer que hay un ser superior que controla todo, porque te hace falta sentir que hay alguien más grande y poderoso que todos nosotros que nos vigila y que castigará a los malos y eso... eso, querido Padawan, es la secuela del artificialismo que ha quedado en todo teísta.

Para que veas que soy buena, [URL="http://www.monografias.com/trabajos5/inpsi/inpsi2.shtml"]acá[/URL] tenés para averiguar qué es el artificialismo, o hacé una búsqueda en la web y encontrarás información.



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[erre]

Pues entonces deberías demostrar la existencia de ésa casualidad, y definirla; ¿ que es la casualidad, y en que se sustenta?. Si la casualidad es una cualidad, ¿ cualidad de que, ó de quien ?.

La casualidad es algo que no esta regido por reglas y que es imposible predecir. Por lo tanto, no es una cualidad de los sujetos u objetos sino una contingencia.

Precisamente, un embarazo no ocurre por casulidad. No es algo casual, sino causal; porque es consecuencia de unos elementos que unidos dan lugar al mismo; nadie se queda embarazada por casualidad; en todo caso sería por descuido, ó imprudencia. Pero si alguien quiere a conciencia quedarse embarazada, pone los medios, y ya está; y si es así ¿ donde encaja la casualidad ?

Son muchas las variables que intervienen para que una mujer quede embarazada. Empecemos por el hecho de que la selección de la pareja se da manera casual no es algo determinado con anterioridad. Por otro lado una mujer ovula aproximadamente cada 28 días de los cuales solo tres días tiene posibilidad de quedar embarazada. En el caso del hombre se ha calculado que en cada eyaculación produce entre 200 y 400 millones de espermatozoides de los cuales solo uno en la mayoría de los casos producirá un embarazo. Y eso suponiendo que la pareja es exclusiva y que no se tiene amantes o relaciones abiertas.

Debería dejar de lado su librito de cuentos y dedicarse a comprender mejor estas cosas y se daría cuenta que no existe ningún Dios que intervenga en la evolución del ser humano.

[Umbras Monstrator]

La casualidad es algo que no esta regido por reglas y que es imposible predecir. Por lo tanto, no es una cualidad de los sujetos u objetos sino una contingencia.



Son muchas las variables que intervienen para que una mujer quede embarazada. Empecemos por el hecho de que la selección de la pareja se da manera casual no es algo determinado con anterioridad. Por otro lado una mujer ovula aproximadamente cada 28 días de los cuales solo tres días tiene posibilidad de quedar embarazada. En el caso del hombre se ha calculado que en cada eyaculación produce entre 200 y 400 millones de espermatozoides de los cuales solo uno en la mayoría de los casos producirá un embarazo. Y eso suponiendo que la pareja es exclusiva y que no se tiene amantes o relaciones abiertas.

Debería dejar de lado su librito de cuentos y dedicarse a comprender mejor estas cosas y se daría cuenta que no existe ningún Dios que intervenga en la evolución del ser humano.

Quizás Dios sea el GPS de los espermatozoides ¿qué sabés?


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[PUNZÓN]

Falacia ad IGNORANTIAM.


Y como el que afirma tiene demostrar, y Ud no demostrado NADA de NADA, sólo repite incoherencias sacadas de un rejunte de libros lleno de errores, volvemos a foja cero.

Siga participando.

Saludos

La demostración mas palpable está en Cristo Jesús. Dios se ha revelado por medio de él, no solo como Dios , sino además como Padre. Y éso es algo incuestionable; Un hijo siempre refleja la presencia de un padre; y dado que Cristo es el Hijo de Dios, queda manifiestamente clara la existencia de ése Padre -Dios. Y Cristo, no es un personaje de ficción, sino enteramente " histórico". Existió, y vivió entre nosotros, y anduvo haciendo grandes bienes y milagros poderosos lo cual todavía pone mas de manifiesto que es Hijo de un Dios que es Todopoderoso. Dios existe, y desde Adán hasta Cristo, toda la Creación dá testimonio clarísimo de su eterna existencia. Dios es Espíritu, y nosotros carne; por eso no es posible verlo; pero cuando uno viene a Cristo su Hijo, y éste le abre los ojos , entonces se le puede ver con los ojos de la fe. Hay que tener fe; ése es el principal ingrediente. Lo lamentable es que muchos no cuentan en su haber con tan precioso ingrediente. Y no lo poseen por la simple razón de no venir a Cristo para recibirlo de él.


PUNZÓN

[PUNZÓN]

No, si Cristo existió sólo es prueba de su propia existencia, no de la existencia de Dios por más que él lo dijera; porque si yo hoy digo que existe un monstruo llamado Freddy en la luna que es mi padre y el creador del universo y de todos nosotros, luego vago por todo el mundo buscando adeptos y en un futuro se escribe un libro en el cual se plasme todo lo que yo dije ¿eso significaría que realmente existe Freddy? No, el que exista UN libro que hable de un tal Jesús que decía ser hijo de Dios no significa que ese Dios exista, eso no es prueba de nada; especialmente cuando sabemos que ese libro fue especialmente armado por un grupo de personas al mando de un rey que -uy, qué conveniente- sabía cuáles pergaminos eran verdaderos y cuáles apócrifos.

Yo diría que si querés seguir hablando de esto deberías traer pruebas externas a La Biblia porque desde el instante mismo en que se dice que este libro es inspirado por Dios, cuya existencia se está discutiendo, entonces dicha obra pierde toda credibilidad y poder como fuente de información.

¿Sabés tan siquiera qué es el artificialismo?
Y por cierto, la verdad absoluta no existe, existe una verdad para cada cosa, y la verdad de todo esto es que Dios no existe.

Error, MI BOCA Y LA DE MUCHOS OTROS no enmudece ni enmudecerá jamás, sólo la muerte puede callarme, y eso es lo bueno para la humanidad y lo malo para las religiones: que no nos dejemos callar, porque las creencias necesitan que nadie les discuta nada, necesitan que uno no piense y sólo diga que sí, que repita como loro lo que está escrito y que se lo trague así no más, sin masticarlo; acá mismo se ve el porqué de esta realidad: cuando a un teísta se le muestra que sus dogmas no tienen sustento se desespera y empieza a largar esas retahílas de incoherencias con las que espera callar a su interlocutor; pues te tengo malas noticias, PUNZÓN, a un ateo no lo podés callar con dogmas, no sirve con nosotros mandarnos mil veces la misma fracecita deglutida y digerida por generaciones y generaciones de ignorantes con la esperanza de que uno se someta a las mentiras y tema al "castigo divino", que te entre de una vez por todas en la cabeza que NO CREEMOS EN TU DIOS, NO CREEMOS EN TU INFIERNO, NO CREEMOS LAS MISMAS HISTORIAS FANTÁSTICAS QUE VOS CREÉS, por lo tanto todo "razonamiento" del tipo "esto es así y no se discute" no tiene la más mínima fuerza de convencimiento con un ateo, nosotros necesitamos pruebas tangibles o lógicas, razonamientos, no especulaciones ni fantasías. Nosotros no nos conformamos con lo que otros dicen, no repetimos lo que otros nos dicen que repitamos.

Seguís sin darme ni una sola prueba de que el universo sea una creación ¿y sabés por qué?, porque no tenés pruebas de ello, vos afirmás que es una creación y que hay un creador porque te obligaron a creer eso y a repetirlo, porque no te atrevés a vivir con la incógnita, porque necesitás creer que hay un ser superior que controla todo, porque te hace falta sentir que hay alguien más grande y poderoso que todos nosotros que nos vigila y que castigará a los malos y eso... eso, querido Padawan, es la secuela del artificialismo que ha quedado en todo teísta.

Para que veas que soy buena, [URL="http://www.monografias.com/trabajos5/inpsi/inpsi2.shtml"]acá[/URL] tenés para averiguar qué es el artificialismo, o hacé una búsqueda en la web y encontrarás información.



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Te diré qe si buscas pruebas externas a la Biblia, las tienes y en gran abundancia en todo lo creado. Solo tienes que mirar en tu entorno, y ya tienes una prueba mas que suficiente y palpable de su existencia. Todo lo creado en Cielo y Tierra y Universo dá un clarísimo testimonio de la existencia de un Dios que como Ser Superior, Alto y Sublime, ha tenido la grandeza, y a su vez la delicadeza de crear todo cuanto hoy podemos contemplar con nuestros ojos " carnales", y si nos movemos además en la fe de su Hijo podemos contemplar cosas espirituales que solo se pueden ver con los ojos del Espíritu que el hace venir a morar con los que le aman y le buscan de todo corazón. Y de verdad que no hace falta que nadie enseñe a nadie para comprobar uno por uno mismo que detrás de tanta belleza, hay un Creador de todo; y si lo creado fisicamente es así de bello, lo Creado en el Espíritu es algo indescriptible para nuestros sentidos naturales. Se necesita recibir el Espíritu para admirar tanta belleza; se necesitan otros ojos para ver lo que está en " 3 D ", ó sea en otra dimensión mas real que en la que ahora vivimos.
No se si artificialista ó no, pero tu punto de vista de la vida en la que planteas como único destino la muerte, me parece cuando menos fatalista.
Cuando en la muerte tu te calles, yo en el Espíritu espero poder seguir hablando de la misma manera que hablaba la Sangre de Abel despues de caer abatido a manos de su hermano Caín. La Verdad, que además es Palabra, nunca morirá, y por lo tanto no hay muerte que la haga enmudecer jamás. Y los que siguen bien de cerca ésa Verdad, no morirán jamás y siempre tendrán en la boca una Palabra de Vida que compartir con aquellos que han amado y abrazado en su seno a ésa Magnífica Verdad, la cual es Cristo, el Santo y Amado Hijo del Dios único, Creador de los Cielos y la Tierra, y de toda cuanta cosa que en ellos hay.


PUNZÓN

[PUNZÓN]

La casualidad es algo que no esta regido por reglas y que es imposible predecir. Por lo tanto, no es una cualidad de los sujetos u objetos sino una contingencia.



Son muchas las variables que intervienen para que una mujer quede embarazada. Empecemos por el hecho de que la selección de la pareja se da manera casual no es algo determinado con anterioridad. Por otro lado una mujer ovula aproximadamente cada 28 días de los cuales solo tres días tiene posibilidad de quedar embarazada. En el caso del hombre se ha calculado que en cada eyaculación produce entre 200 y 400 millones de espermatozoides de los cuales solo uno en la mayoría de los casos producirá un embarazo. Y eso suponiendo que la pareja es exclusiva y que no se tiene amantes o relaciones abiertas.

Debería dejar de lado su librito de cuentos y dedicarse a comprender mejor estas cosas y se daría cuenta que no existe ningún Dios que intervenga en la evolución del ser humano.

Pues con tan pocas posibilidades, como tu expones, de que una mujer se quede embarazada, debe considerarse un verdadero milagro de Dios el que haya en el mundo tantos millones de seres humanos. Tres dias de entre veintiocho son mas que suficientes para que un aluvión de espermatozoides asalten cual soldados los óvulos de una mujer. Lo que todavía multiplica mas el milagro de Dios es que de entre tantos millones, solo UNO se lleve el premio a tan ajetreada carrera de obstáculos para poder llegar. Algunos Autores llegaron en sus conversaciones con Dios a decirle " Tus ojos oh Dios vieron mi " embrión"; lo que significa que de entre tantos millones de candidatos Dios ya se había fijado en Aquel que finalmente ganó la carrera. Lo triste es que despues de tanto esfuerzo, y del milagro de llegar, algunos sujetos que gobiernan fuera, dicten leyes para arruinar no solo la carrera del ganador, sino su derecho a la existencia, y a la Vida , que es el trofeo a tan merecido esfuerzo en la carrera. Estos arruinan algo que Dios ya vé ( el Embrión ), y no entrarán en su Reino jamás; eso lo tengo bien claro.
Pero a lo que vamos es que si un embarazo según tu cuesta tanto tenerlo, y se tiene, claro que se tiene, ( los muchos millones de seres en el mundo lo pone de manifiesto ), entonces debe atribuírsele tan grande milagro a Dios, pues no hay entonces manera lógica de explicar como lo dificil se vuelve en las manos de Dios algo tan fácil.
Y es que la cosa es así, toda vez que todos existimos gracias a su Beneplácito y Voluntad. No estamos aquí por casualidad; aunque como dijo otro Autor, unos están para ser instrumentos de " honra", y otros para usos " viles". Desde luego que es de libre elección: Si uno quiere ser instrumento de honra, lo que tiene que hacer es venir a Cristo, y honrarlo debidamente, y al hacerlo cosechará de él la Honra.


PUNZÓN