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Tema: El origen de la vida... Datos que se pasan por alto

  1. #51
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    Question Respuesta: El origen de la vida... Datos que se pasan por alto

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver mensaje
    Radu Popa, microbiólogo que no acepta el relato bíblico de la creación, dice en "Between Necessity and Probability: Researching for the Definition and Origin of Life" (2004, pág.129):

    "¿Cómo puede la naturaleza crear vida cuando nosotros, teniendo todas las condiciones experimentales controladas, hemos fracasado?"

    .
    Disculpe mi ignorancia. No conozco a ese autor. Aparentemente se tratarìa de un cientìfico pues habla de "condiciones experimentales controladas". Sin embargo, el tenor de la glosa no parece muy cientìfica ya que se adjudica un poder superior a la naturaleza, algo que ningùn cientìfico que yo conozca ha hecho. Màs bien la glosa da la impresiòn de contener algùn error, o estar fuera de contexto. ¿Serìa tan amable de acompañar un fragmento màs amplio del texto para poder interpretarlo?
    Gracias

  2. #52
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    Predeterminado Respuesta: El origen de la vida... Datos que se pasan por alto

    Cita Iniciado por ludoviko Ver mensaje
    Disculpe mi ignorancia. No conozco a ese autor. Aparentemente se tratarìa de un cientìfico pues habla de "condiciones experimentales controladas". Sin embargo, el tenor de la glosa no parece muy cientìfica ya que se adjudica un poder superior a la naturaleza, algo que ningùn cientìfico que yo conozca ha hecho. Màs bien la glosa da la impresiòn de contener algùn error, o estar fuera de contexto. ¿Serìa tan amable de acompañar un fragmento màs amplio del texto para poder interpretarlo?
    Gracias
    Mi tema no es para mostrar la autoridad de los científicos que cito.
    Si desea ese tipo de información debe buscarla por sí mismo. Siempre ha sido suficiente en toda literatura científica la mención del nombre del autor de un artículo y la obra de la que se extrae la cita. Estudié varios años Ciencias de la Información, y nunca se requirió más que eso cuando se hacía referencia a un dato informativo. Parece ser que usted es más exigente que los investigadores científicos... ; supongo que no es algo "malo", pero le sugiero que actualice su metodología investigativa... Le sugiero que use un buscador como Google, coloque el nombre del científico o el de la obra citada, y obtendrá los datos que desea. Esa tarea ya está automatizada y le ahorra trabajo al investigador.

  3. #53
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    Predeterminado Respuesta: El origen de la vida... Datos que se pasan por alto

    Todos estamos al tanto de que las personas heredan características de sus ascendentes, y muchas veces damos por sentado que un hijo se parece a su mamá o a su papá. Hasta pudiéramos pensar en por qué hay una uña de un lado en la punta de sus dedos y del otro lado solo una blanda almohadita... o porqué sale tanto pelo en la cabeza y no en otro lado del cuerpo, etc.

    Hoy existe mucho conocimiento acerca de estos porqués. Los biólogos modernos llevan décadas estudiando la genética humana y las instrucciones detalladas que porta la extraordinaria molécula de ADN y los mecanismos intracelulares que regulan la herencia. Incluso la gente común suele hablar de los genes para hacer referencia a las características personales y a la posibilidad de que muchas tendencias morales estén relacionadas con estos asuntos. Aunque esto es bastante común hoy, en los días de Darwin no se conocía casi nada sobre el tema.

    La gran pregunta sería: ¿de dónde provinieron ORIGINALMENTE esas instrucciones contenidas en el primer paquete de ADN humano?¿De dónde salió ese "paquete"?

    En esta tercera serie de comentarios les hablaré acerca del fascinante tema del ADN y algunos de los procesos celulares relacionados con él. Para hacerlo me seguiré basando en este folleto del que les hablo al principio, titulado "El Origen de la Vida - Cinco Cuestiones Dignas de Análisis" editado este año por los testigos de Jehová, donde se explican de forma sencilla algunos de los procesos celulares en los que debemos pensar antes de concluir que la célula viva halla sido un producto de la casualidad...

    Muchos biólogos y otros científicos creen que el ADN y sus instrucciones codificadas son el resultado de procesos aleatorios, no dirigidos, que tuvieron lugar a lo largo de millones de años. Dicen que no hay prueba de diseño ni en la estructura de esta molécula ni en la información que contiene y trasmite, ni en su funcionamiento.

    Pero ¿qué dice la Biblia?
    Noten las siguientes ASOMBROSAS palabras inspiradas de David, registradas en la Biblia:

    "Tus ojos [los de Dios] vieron hasta mi embrión, y en tu libro todas sus partes estaban escritas, respecto a los días en que fueron formadas y todavía no había una entre ellas" (Sal.139:16)
    .

    Esta declaración bíblica indica que la formación de las partes del cuerpo, así como la secuencia en que aparecen, entraña la existencia de un libro simbólico cuyo autor es el mismísimo Dios.

    Pero conociendo ambas declaraciones (la bíblica y la de los científicos) ... ¿qué debería concluirse como verdadero después de analizar las pruebas que hasta hoy se tienen relacionadas con estos asuntos?

    Tenemos dos alternativas en cuanto a aquello a lo que pondremos nuestra fe: si la evolución es cierta, entonces la hipótesis de que el ADN es el resultado de una serie de hechos fortuitos debe ser COMO MÍNIMO razonablemente posible. PERO si la Biblia dice la verdad, entonces debe haber prueba sólida de que el ADN es el producto de UNA MENTE ORDENADA E INTELIGENTE.

    Si leemos sobre el ADN explicado en los términos más sencillos posibles, tal como el folleto del que comparto la información se preocupa de mostrar el asunto, entonces el tema es bastante comprensible y fascinante. Por eso el folleto hace un viaje al interior de la célula como el anterior, pero ahora enfocado en el ADN y AL INTERIOR DE UNA CÉLULA HUMANA. La comparación de esta célula humana será con UN MUSEO GIGANTESCO del tamaño de un estadio para 70000 personas, que sería una célula humana ampliada unos 13 millones de veces. Visualicen un lugar como ese adonde entraremos como en una célula humana...

  4. #54
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    Predeterminado Respuesta: El origen de la vida... Datos que se pasan por alto

    Cuando entramos en este maravilloso edificio-museo,vemos que el lugar está lleno de formas y estructuras extrañas. Pero adonde queremos llegar es hasta el núcleo, al centro, que es una esfera de 20 pisos de altura (a la escala que venimos empleando). Vamos hasta allí abriéndonos paso en el interior del museo, y entramos por una puerta que hay en la capa exterior (la membrana nuclear) y echamos una ojeada al interior. Lo que más llama la atención son unas 23 parejas idénticas de diferentes alturas, de unas figuras que parecen salchichas del grosor del tronco de un árbol. La que más cerca está de nosotros es como de 12 pisos, así que imagínense cuán imponente es la presencia de estas estructuras dentro del núcleo celular...

    A simple vista parecen estructuras macizas, pero cuando entramos en detalles, notamos que son como un empaquetamiento de hebras como de hilos o cordones, organizadas muy eficientemente. En el siguiente comentario les cuento cómo lucen estas salchichas cromosómicas cuando las analizamos un poco más al detalle.
    Última edición por Eli_yahu; 19/07/2010 a las 18:00

  5. #55
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    Predeterminado Respuesta: El origen de la vida... Datos que se pasan por alto

    Los cromosomas que nos parecían de una sola pieza, son como un enrollado horizontal de otras hebras semejantes a bandas. Pero viendo estas bandas un poco más de cerca, notamos que estas están a su vez divididas por líneas verticales más pequeñas, y entre aquellas también hay unas líneas horizontales más pequeñas todavía, como un gran tejido meticulosamente realizado.

    Las líneas horizontales más pequeñas son LOS BORDES EXTERIORES DE BUCLES densamente empaquetados en columnas. Cuando halamos uno de ellos, sale con mucha facilidad y podemos notar que el bucle está integrado por espirales todavía más finas, pero también perfectamente ordenadas. Pero aún dentro de estas espirales, encontraremos el objeto más valioso de toda la compleja estructura cromosómica: la molécula de ADN, a la que finalmente accederemos en los comentarios siguientes.

  6. #56
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    Predeterminado Respuesta: El origen de la vida... Datos que se pasan por alto

    Hasta ahora estuvimos desenrollando una banda horizontal del cromosoma; luego desenrollamos esta banda otras dos veces, como si desarmáramos un tejido donde no existe nudo alguno. Ahora tenemos un cordón de enrollado mucho más fino que el primero que sacamos del cromosoma, de hecho, tiene una pulgada de espesor, pero esta vez está como enrollado en unos carretes que hace que estén eficazmente comprimidos en esta especie de andamiaje que les sirve de soporte, formando espirales dentro de espirales ... "una portentosa proeza de la ingeniería", como le llama a este prodigioso empaquetamiento un libro de ciencia.

    Si sacáramos la cuerda de cada uno de los modelos de cromosoma y las pusiéramos todas bien estiradas una detrás de otra, abarcarían más o menos la mitad de la circunferencia terrestre. Y otra comparación mencionada es tratar de enrollar dentro de una pelota de tenis 40 kilómetros de un hilo muy fino de una forma que usted pueda acceder a cada sección del hilo sin mayores problemas desde el exterior de la pelota.

    Imagínese ... es como una exhibición de millones de objetos que están a la venta y que todos son visibles a la misma vez debido al modo tan cuidadosamente ordenado, para que el público pueda chequearlos si desea comprarlos, o encontrar fácilmente lo que necesita.¿Creería usted que una exposición así pueda haber sido organizada por sí misma?

    Pero imagine que usted ha tomado en sus manos un segmento de ese cordón, y puede verlo desde cerca. ¿Qué verá entonces?

  7. #57
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    Predeterminado Respuesta: El origen de la vida... Datos que se pasan por alto

    Lo que notará en primer lugar es que este cordón tampoco es un cordón normal, porque está formado por dos cuerdas en espiral, como una escalera de caracol, con unas pequeñas barras o peldaños que unen cada cuerda con la otra. Y nos damos cuenta que finalmente, dentro de tanto aparato, tenemos ahora en la mano un modelo de la molécula de ADN, uno de los grandes enigmas de la vida.

    Una molécula de ADN, cuidadosamente empaquetada con sus carretes y andamiaje, forma un cromosoma. Los peldaños de esta escalera de caracol forman lo que se conoce como pares de base. Pero ¿para qué sirve todo este ingenioso paquete? Les contaré en el siguiente comentario.

    Les divido la información en partes para que puedan entender poco a poco la comparación. Incluso para mí ha sido provechoso el dividir la información del folleto para estudiarla personalmente, pues los temas científicos son algo difíciles de entender. Me ha costado algún trabajo dividir la información en partes y expresar a veces con mis propias palabras las ideas para que sean todavía más sencillas, pero espero que mi esfuerzo valga la pena, y algunas de estas cosas puedan ser entendidas más fácilmente, de modo que podamos saber exactamente de lo que hablamos y entendamos exactamente el punto de vista que defendemos.

  8. #58
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    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Claro. ¿ O cree usted que fue un Dios "Inteligente" quien creó a los monotremas como el ornitorrinco como son ?

    "Los CREACIONISTAS frente al EXTRAÑíSIMO caso del ORNITORRINCO" :

    [URL]http://foros.monografias.com/showthread.php?t=35131&highlight=ornitorrinco[/URL].

    Espero que lea ese tema, y me dé su respuesta.
    ¿ Ya lo leyó, Eli_yahu ? ¿ Qué le parece ?

  9. #59
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    Predeterminado Respuesta: Espero su respuesta

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    ¿ Ya lo leyó, Eli_yahu ? ¿ Qué le parece ?
    Aun no lo he leído Emeric.
    ¿Y qué opinas de este tema?¿Te parece instructivo?¿Te hace recapacitar acerca de tu posición en cuanto a la probabilidad de que la vida haya surgido por pura casualidad?

  10. #60
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    Exclamation Usted no refuta mis argumentos ...

    ¿ No ha visto, Eli_yahu, los comentarios que ya he hecho más arriba sobre varios pasajes de su folletito watchtoweriano ? ¿ O será que está de acuerdo conmigo, y por eso no los comenta ?

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