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Tema: El origen de la vida... Datos que se pasan por alto

  1. #101
    Forero Experto Avatar de yodudotududas
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    Predeterminado Respuesta: El origen de la vida... Datos que se pasan por alto

    Para no dejar las cosas incompletas y viendo que la raza superior no contesta, el calculo en este caso se de la misma manera, analizando las combinaciones posibles.

    Casos favorables/Casos posibles

    Casos favorables: (cara,cara) (cara,sello) (sello,cara)
    Casos posibles: (cara,cara) (cara,sello) (sello,cara)(sello,sello)

    Entonces tenemos P=3/4 o sea 0.75, un 75%

    Cual es la conclusión: Simplemente tirando 2 veces la moneda aumenté las probabilidades en un 50% (del 50 al 75%)

    Cómo están pidiendo que la FIFA intervenga y suspenda el partido para quedarse al menos con un empate, apliquemos al "folleto".

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver mensaje
    La probabilidad de que una proteína de solamente 100 aminoácidos se formara alguna vez por casualidad en el planeta sería de UNA EN MIL BILLONES (10^15).
    Saludos
    Última edición por yodudotududas; 20/07/2010 a las 15:34

  2. #102
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    Predeterminado Respuesta: El origen de la vida... Datos que se pasan por alto

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver mensaje
    Le vuelvo a recordar que este tema se trata del origen de la vida. Le agradecería que si tiene algún tema diferente que tratar lo exponga en otro lado...

    También le pido públicamente a los administradores que controlen a los foristas que tratan de estorbar los temas ajenos con flames y spam, haciendo que este foro pierda calidad. De hecho, he notado que la participación ha decaído muchísimo desde la última vez que estuve por aquí ... y ya puedo darme cuenta del porqué. Sería prudente para los intereses de la administración que tomen medidas con los foristas que inciden directamente en que la participación en el foro sea indeseable de parte de alguna persona que pase por aquí.

    Le ruego a la administración que tome cartas en este asunto. Este forista continúa desviando el tema con sus comentarios flames y spam. Ya lo ha hecho varias veces, y al parecer no le da ninguna importancia a las normas del foro. Si no pueden hacer que los foristas respeten el foro y a sus participantes... ¿para qué estar aquí?

  3. #103
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    Predeterminado Respuesta: El origen de la vida... Datos que se pasan por alto

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Falso. Como ya dije más arriba, pero observo que usted no me le refuta, para que la probabilidad sea imposible tendría que ser equivalente a CERO. Pero ni usted, ni los científicos que cita, hablan de CERO. Por lo tanto, la probabilidad existe.
    Sigo esperando algún comentario de Eli_yahu al post 26.

  4. #104
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    Predeterminado Respuesta: El origen de la vida... Datos que se pasan por alto

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver mensaje
    SI LA TEORÍA DE LA EVOLUCIÓN ES CIERTA, DEBE BRINDAR UNA EXPLICACIÓN CONVINCENTE DEL MODO COMO LA PRIMERA CÉLULA "SIMPLE" SE FORMÓ POR CASUALIDAD. PERO, SI POR EL CONTRARIO LA VIDA FUE CREADA, DEBE HABER PRUEBA DE DISEÑO INGENIOSO HASTA EN LA CRIATURA MÁS DIMINUTA.
    Como con los insectos alados dizque de sólo 4 patas, de Lev. 11:23, ¿ verdad ?

    ¿ Ha visto ya usted aunque sea un solo insecto alado cuadrúpedo ??? ¿ Verdad que no ?

  5. #105
    Forero Experto Avatar de yodudotududas
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    Predeterminado Respuesta: El origen de la vida... Datos que se pasan por alto

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Como con los insectos alados dizque de sólo 4 patas, de Lev. 11:23, ¿ verdad ?

    ¿ Ha visto ya usted aunque sea un solo insecto alado cuadrúpedo ??? ¿ Verdad que no ?
    El folleto tiene idea de lo que es la Teoria de la Evolución, no tiene porque explicar nada que no sea la evolución de las especies. El origen de la vida no forma parte de su materia de estudio.

    Es un error común. El folleto no tiene ni los conocimientos básicos de la wiki.

    Saludos

  6. #106
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    Predeterminado Respuesta: El origen de la vida... Datos que se pasan por alto

    vimos que al repetir un experimento, la probabilidad aumenta, entonces veamos el primer acercamiento aprovechando datos del folleto.

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver mensaje
    en 1953 el químico Stanley L. Miller realizó un experimento donde mediante excitar mediante descargas eléctricas una mezcla de gases que simulaban la atmósfera primitiva, obtuvo aminoácidos (los bloques básicos de las proteínas);
    Empecemos con el tiempo.

    La pregunta es: Miller realizó un experimento. ¿Cuantos "experimentos" pudieron realizarse en digamos 4.000.000.000 años?. ¿cuantas tormentas como las simuladas por Miller?

    Después seguimos.

    Saludos

  7. #107
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    Predeterminado Respuesta: El origen de la vida... Datos que se pasan por alto

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver mensaje
    Le vuelvo a recordar que este tema se trata del origen de la vida. Le agradecería que si tiene algún tema diferente que tratar lo exponga en otro lado...

    También le pido públicamente a los administradores que controlen a los foristas que tratan de estorbar los temas ajenos con flames y spam, haciendo que este foro pierda calidad. De hecho, he notado que la participación ha decaído muchísimo desde la última vez que estuve por aquí ... y ya puedo darme cuenta del porqué. Sería prudente para los intereses de la administración que tomen medidas con los foristas que inciden directamente en que la participación en el foro sea indeseable de parte de alguna persona que pase por aquí.
    Le ruego a la administración que tome cartas en este asunto. Este forista continúa desviando el tema con sus comentarios flames y spam. Ya lo ha hecho varias veces, y al parecer no le da ninguna importancia a las normas del foro. Si no pueden hacer que los foristas respeten el foro y a sus participantes... ¿para qué estar aquí?
    Por más que leo y releo el tema, no encuentro ni spam ni flame por parte de yodudotududas ni de Emeric, creo que deberías rever el significado de estos anglicismos.

    Lo de la participación disminuida es normal, la presencia de los foristas merma en ciertas épocas. Te lo digo yo, que llevo aquí 3 años.

    Emeric, ¡qué pena que no reconozcas donde hay buena literatura!
    Ya decía yo que si estaba relacionado con la religión, era ficción.

    Hablemos por ejemplo de un CD. Puede que nos impresione su forma, su brillo, su diseño. Obvio que alguien tuvo que diseñarlo. Ahora piensa que el disco almacena información no confusa o interlazada, sino instrucciones coherentes y detalladas sobre cómo construir, mantener y reparar maquinaria compleja. Sin importar la información que tiene, no se altera perceptiblemente su peso o tamaño, y en esa información es en lo que radica su valor comercial principal. ¿No te convencería todo lo relacionado con el disco, incluso el contenido informativo que posee, de que allí debió haber intervenido una mente inteligente?¿Acaso no implica un escrito la existencia de un escritor?
    Siempre el mismo argumento vacío, super pisoteado, de "Si hay una creación tan compleja, tiene que haber un creador", argumento que muere cuando uno pregunta "¿Y quién creó al creador? Porque un ser que sea tan complejo como para ser perfecto no pudo surgir por casualidad, ¡tiene que haber sido creado!"

    Al final, creo que sí participaré del tema (si me da el tiempo), se está poniendo divertido


    .

  8. #108
    Forero Experto Avatar de yodudotududas
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    Predeterminado Respuesta: El origen de la vida... Datos que se pasan por alto

    Cita Iniciado por yodudotududas Ver mensaje
    vimos que al repetir un experimento, la probabilidad aumenta, entonces veamos el primer acercamiento aprovechando datos del folleto.

    Empecemos con el tiempo.

    La pregunta es: Miller realizó un experimento. ¿Cuantos "experimentos" pudieron realizarse en digamos 4.000.000.000 años?. ¿cuantas tormentas como las simuladas por Miller?

    Después seguimos.

    Saludos
    El primer punto entonces es que, así como cuando tiramos más veces una monedao aumenta la probabilidad de ontener una cara, en 4.000 millones de años se pueden haber producido miles de millones de tormentas dentro de las cuales pueden haber existido cientos de caldos de cultivo.

    Sigamos

    Vimos que al tirar una moneda 2 veces la probabilidad de obtener una cara aumentó. Ahora que pasa si tiro 2 monedas en vez de una.

    Casos favorables: (cara,cara) (cara,sello) (sello,cara)
    Casos posibles: (cara,cara) (cara,sello) (sello,cara)(sello,sello)

    Entonces tenemos P=3/4 o sea 0.75, un 75%

    O sea que es lo mismo. Si es que no nos importa en que moneda salga la cara.

    Y aquí viene la pregunta filosófica: ¿Nos importa la moneda? ¿Nos importa ¿Tenemos que limitar la aparición de la vida a la Tierra o estamos en la Tierra simplemente porque la vida (que conocemos) apareció aqui?

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver mensaje
    La probabilidad de que una proteína de solamente 100 aminoácidos se formara alguna vez por casualidad en el planeta sería de UNA EN MIL BILLONES (10^15).
    Entonces no es en "el" planeta sino en cualquiera de los miles de millones de planetas. Si no tenemos la creencia de que la tierra fue hecha para el hombre
    , podemos entender que estamos en el (o uno de los) planeta en el que surgió la vida, le pusimos el nombre Tierra y nos inventamos unos cuantos dioses.

    Entonces tenemos que el experimento se realizó durante miles de millones de años, en los cuales hubo miles de millones de caldos de cultivo, y esto repetido en miles de millones de planetas.

    Saludos

  9. #109
    Forero Experto Avatar de yodudotududas
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    Predeterminado Respuesta: El origen de la vida... Datos que se pasan por alto

    Otro punto a tener en cuenta es que no sabemos como eran las condiciones de la tierra hace miles de millones de años. Cualquier experimento de laboratorio no puede modelar la realidad existente cuando se desarrollaron los primeros organismos.

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver mensaje
    el origen de la vida
    La pregunta en este caso es por qué la vida. ¿No pueden existir otras formas de vida? ¿O acaso estamos limitados a la vida creada por Dios?

    La vida no tiene por qué estar basada en los mismos componentes que conocemos.

    Tenemos "esta" vida porque es la que evolucionó aqui. Punto.

    Muchas veces justifican su fe con razonamientos como: "si la tierra estuviera más cerca del sol no podría haber vida" o "si la tierra estuviera más inclinada no podría haber vida" o " si Alemania no hacia el gol a los 5 minutos, Argentina ganaba"

    Y eso es falso. Quizás habría otro tipo de vida, que hubiera evoluicionado de otra forma.

    Saludos

  10. #110
    Forero Experto
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    Predeterminado Respuesta: El origen de la vida... Datos que se pasan por alto

    Cita Iniciado por yodudotududas Ver mensaje
    El hombre no está preparado para manejar números tan grandes (o tan chicos) asi que bajemos un poco la cantidad de 0s

    Y con sólo considerar que existen millones de billones de planetas en el universo... listo.

    Pero, pero tenemos un sólo unverso, ¿no dice el folleto cuales son las probabilidades de existencia de un ser capaz de crear el universo con el sóplido?

    Saludos
    Pero dichos planetas deberian tener las condiciones que existen en nuestro planeta, las cuales por lo que es conocido son singulares.

    La Biblia no dice que Jehova Dios el Padre celestial haya creado el Universo con el soplido.
    Here's the thing about the future, every time you look at it, it changes because you looked at it. And that changes everything else.

    What if I said you that you could have anything in the entire world?
    I would tell you the only thing I ever wanted died in my arms. And I’ll never see it again.
    What if you could?

    Jorhtaq Táng Háo Ěr​​ Hè, 唐豪尔赫

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