El origen de la vida... Datos que se pasan por alto

[yodudotududas]

Para que esto no sea un discusión estéril, veamos un poquito de Cálculo de Probabilidades, lo que me acuerdo después de varios años de haber cursado la materia. Correcciones bienvenidas.

Empezemos. Veamos cómo se calcula la probabilidad de un evento.

La probabilidad de un evento P se calcula como el cociente entre casos favorables y casos posibles.

Ejemplo 1: Probabilidad de tirar un dado perfectamente balanceado y obtener un 6

casos favorables =1 (que salga el 6)
casos posibles=6 (caras que tiene el dado)

O sea que la probabilidad es P=1/6. Es un 0.16 ó un 16%


Ejemplo 2: Probabilidad de tirar un dado perfectamente balanceado y obtener un numero par.

casos favorables =3 (2,4,6)
casos posibles=6 (caras que tiene el dado)

O sea que la probabilidad es P=3/6. Es un 0.50 ó un 50% que suena lógico.

Saludos

[Emeric]

... continuamente recibimos material informativo acerca de los últimos descubrimientos científicos y eso nos ayuda a considerar los hechos y afianzarnos en lo que ya sabíamos desde que la Biblia ya decía las mismas cosas.

O sea que ya corrigieron en Lev. 11:23 el disparate de los insectos alados que, según el texto hebreo, tienen 4 patas en vez de 6 ???

[Emeric]

Alguien dijo un día que el camino de la ciencia es como el de un hombre que escala con mucho trabajo la ladera de una montaña; y cuando llega a la cima VOILÁ, allí estaba la Biblia y los que la estudiaban...

Pues, ¡ menuda tontería dijo ese "alguien" !

[Eli_yahu]

Después que ya hemos visto y tenemos en la mano un pedacito de la molécula de ADN, nos preguntamos: bueno ¿y todo esto para qué sirve?¿Es todo esto así tan estático como nos muestra este "museo"? (RECUERDEN QUE ESTAMOS EN UN MUSEO IMAGINARIO QUE REPRESENTA A UNA CÉLULA Y SU NÚCLEO).

Pero notamos que hay una urna que contiene un modelo de segmento de ADN, como un pedazo de línea de tren enrollada. Una pantalla nos invita a apretar un botón para ver una demostración de lo que ocurre, y una voz nos aclara que "el ADN realiza por lo menos DOS TAREAS cruciales. La primera se llama REPLICACIÓN , y mediante ella el ADN debe copiarse a sí mismo con la finalidad de dotar a toda nueva célula de un juego completo de la misma información genética." La voz nos dice: "OBSERVE LA SIGUIENTE DEMOSTRACIÓN".

Y entonces vemos una máquina bastante complicada que entra por una puerta de la urna, como una piña robótica. Esta máquina se acopla a la molécula de ADN y empieza a deslizarse como un tren sobre rieles. Vá un poco rápido, y no se puede distinguir muy bien lo que hace, pero sí notamos de que detrás de ella salen dos cordones completos de ADN en vez de uno que entraba a la máquina durante su avance.

¿Qué pasó que ahora tenemos dos moléculas de ADN en vez de una?¿Qué es la máquina que hace esta tarea?

[yodudotududas]

Veamos un ejemplo más que nos va a introducir en un concepto un poco más complicado, pero que podremos llevar a la práctica.

Ejemplo 3: Probabilidad de tirar una moneda perfectamente balanceada y obtener una cara.

casos favorables =1 (que salga una cara)
casos posibles=2 (caras que tiene la moneda)

O sea que la probabilidad es P=1/2. Es un 0.50 ó un 50%.

Pero ¿qué pasa si tiro dos veces la moneda?. ¿Cuál es la probabilidad de obtener al menos una cara?

A ver "Los testigos de Jehová, aunque a veces vemos muy profundos estos temas, sobrepasamos el nivel medio de comprensión de la gente común"

¿Qué dicen?,¿cuál es la probabilidad?

Saludos

[Eli_yahu]

El narrador explica:

"Esta es una versión simplificada de lo que sucede cuando el ADN se replica. Un grupo de máquinas moleculares llamadas enzimas se desplazan a lo largo del ADN y lo desdoblan en dos; luego toman cada hebra como molde y generan una nueva hebra complementaria. Resulta imposible mostrarles todos los dispositivos que entran en acción, como el pequeño aparato que va delante de la máquina replicadora cortando una de las dos hebras para que el ADN rote libremente y así evitar el superenrollamiento. Tampoco podemos enseñarles cómo se efectúan las múltiples 'correcciones de pruebas'. Las erratas se detectan y se enmiendan con pasmosa exactitud.
Lo que sí podemos mostrales es la velocidad. ¿Se fijó en aquel robot que va a toda marcha? En la realidad, la maquinaria de enzimas avanza sobre los 'rieles' del ADN a una velocidad de 100 travesaños o pares de bases, por segundo. Si los rieles fueran los de una vía férrea, esta 'locomotora' circularía a una velocidad de 80 km/h (50 millas/h). En las bacterias, estas diminutas máquinas replicadoras alcanzan una velocidad diez veces mayor. En la célula humana, legiones de dichas máquinas se ponen a trabajar en distintas secciones de los 'rieles' del ADN y copian el genoma entero en tan solo 8 horas".

Cuando termina esta parte de la demostración, los robots replicadores salen de la urna y aparece otra máquina.¿Qué sucederá ahora?

[yodudotududas]

El narrador explica:

"Esta es una versión simplificada de lo que sucede cuando el ADN se replica. Un grupo de máquinas moleculares llamadas enzimas se desplazan a lo largo del ADN y lo desdoblan en dos; luego toman cada hebra como molde y generan una nueva hebra complementaria. Resulta imposible mostrarles todos los dispositivos que entran en acción, como el pequeño aparato que va delante de la máquina replicadora cortando una de las dos hebras para que el ADN rote libremente y así evitar el superenrollamiento. Tampoco podemos enseñarles cómo se efectúan las múltiples 'correcciones de pruebas'. Las erratas se detectan y se enmiendan con pasmosa exactitud.
Lo que sí podemos mostrales es la velocidad. ¿Se fijó en aquel robot que va a toda marcha? En la realidad, la maquinaria de enzimas avanza sobre los 'rieles' del ADN a una velocidad de 100 travesaños o pares de bases, por segundo. Si los rieles fueran los de una vía férrea, esta 'locomotora' circularía a una velocidad de 80 km/h (50 millas/h). En las bacterias, estas diminutas máquinas replicadoras alcanzan una velocidad diez veces mayor. En la célula humana, legiones de dichas máquinas se ponen a trabajar en distintas secciones de los 'rieles' del ADN y copian el genoma entero en tan solo 8 horas".

Cuando termina esta parte de la demostración, los robots replicadores salen de la urna y aparece otra máquina.¿Qué sucederá ahora?

Respuesta incorrecta. Repito

Veamos un ejemplo más que nos va a introducir en un concepto un poco más complicado, pero que podremos llevar a la práctica.

Ejemplo 3: Probabilidad de tirar una moneda perfectamente balanceada y obtener una cara.

casos favorables =1 (que salga una cara)
casos posibles=2 (caras que tiene la moneda)

O sea que la probabilidad es P=1/2. Es un 0.50 ó un 50%.

Pero ¿qué pasa si tiro dos veces la moneda?. ¿Cuál es la probabilidad de obtener al menos una cara?

A ver "Los testigos de Jehová, aunque a veces vemos muy profundos estos temas, sobrepasamos el nivel medio de comprensión de la gente común"

¿Qué dicen?,¿cuál es la probabilidad?

Saludos

[Eli_yahu]

Veamos un ejemplo más que nos va a introducir en un concepto un poco más complicado, pero que podremos llevar a la práctica.

Ejemplo 3: Probabilidad de tirar una moneda perfectamente balanceada y obtener una cara.

casos favorables =1 (que salga una cara)
casos posibles=2 (caras que tiene la moneda)

O sea que la probabilidad es P=1/2. Es un 0.50 ó un 50%.

Pero ¿qué pasa si tiro dos veces la moneda?. ¿Cuál es la probabilidad de obtener al menos una cara?

A ver "Los testigos de Jehová, aunque a veces vemos muy profundos estos temas, sobrepasamos el nivel medio de comprensión de la gente común"

¿Qué dicen?,¿cuál es la probabilidad?

Saludos

Calculemos la probabilidad de que el comentario de un ateo en un tema científico con un religioso como exponente sea un flame, spam, etc. Considerando que en este tema han participado unos cuantos de ellos con varios comentarios algunos, analicen cuántos de estos comentarios han sido de ese tipo y calculen la probabilidad de que un ateo siga las normas de un foro cuando el tema es de un religioso y la probabilidad de que los administradores ateos le llamen la atención por esos flames, spam, etc...
Sería interesante calcular esas probabilidades.

[yodudotududas]

Calculemos la probabilidad de que el comentario de un ateo en un tema científico con un religioso como exponente sea un flame, spam, etc. Considerando que en este tema han participado unos cuantos de ellos con varios comentarios algunos, analicen cuántos de estos comentarios han sido de ese tipo y calculen la probabilidad de que un ateo siga las normas de un foro cuando el tema es de un religioso y la probabilidad de que los administradores ateos le llamen la atención por esos flames, spam, etc...
Sería interesante calcular esas probabilidades.

¿Y eso es superar la media? No tiene la menor idea. Esa es la respuesta. Su folleto no lo dice.

No fue acaso Ud el que dijo:

Yo hablo de hechos... usted de interpretaciones personales que eluden los hechos que se están exponiendo. Usted no dice nada acerca de las probabilidades de que la vida se halla originado por puro azar, porque sabe que los hechos demuestran que eso es infinitamente improbable. Pero usted desea insistir en su errónea forma de pensar basado en demagogia con comentarios como "eso no es científico", "los religiosos son delincuentes", "usted manipula la información", etc. Pero de los hechos presentados ¿qué?

Yo simplemente cumplo órdenes suyas. Y en una pregunta muy simple que se enseña en la primera clase de probabilidades Ud demostró que no es capaz de verificar el material que copia aquí.

Y sabiendo que sus pastores se equivocaron en 1975, e inducen a la gente a no estudiar... ¿Que validez puede tener ese folleto?. Ninguna.

Después del tema probabilidades le voy a demostrar que son delicuentes con las citas que hacen.

Saludos

[Eli_yahu]

Le vuelvo a recordar que este tema se trata del origen de la vida. Le agradecería que si tiene algún tema diferente que tratar lo exponga en otro lado...

También le pido públicamente a los administradores que controlen a los foristas que tratan de estorbar los temas ajenos con flames y spam, haciendo que este foro pierda calidad. De hecho, he notado que la participación ha decaído muchísimo desde la última vez que estuve por aquí ... y ya puedo darme cuenta del porqué. Sería prudente para los intereses de la administración que tomen medidas con los foristas que inciden directamente en que la participación en el foro sea indeseable de parte de alguna persona que pase por aquí.