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Tema: 26ta. MENTIRA de Jesús

  1. #11
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    Cool Fuera de contexto

    En Hch. 3:13-26, el apóstol Pedro le aplicó a Jesucristo las palabras atribuidas a Moisés en Dt. 18:15-19 donde, según él, Moisés supuestamente predijo el advenimiento del futuro "Profeta" = Jesucristo.

    Pero cuando examinamos detenidamente este último pasaje, ¿ qué observamos ? Observamos que Moisés no estaba hablando de ningún profeta que vendría muchos siglos después, sino de cualquier profeta de Israel que, después de la muerte de Moisés, sería enviado por Dios para llevarle mensajes a su pueblo. Así que Moisés no escribió ahí nada específico acerca de Cristo. Y el v. 14 de Dt. 18 ubica bien esas palabras dentro de su contexto : "Porque estas naciones que vas a heredar, a agoreros y a adivinos oyen; mas a ti no te ha permitido esto YHVH tu Dios".

    Y ahí es cuando conecta con : "Profeta de en medio de ti, de tus hermanos, como yo, te levantará YHVH tu Dios; a él oiréis", como quien dice : "NO oiréis a los agoreros, ni a los adivinos de las naciones paganas vecinas, sino solamente a los profetas de Israel".


    Pedro sacó esas palabras de su contexto, y se las aplicó a Jesucristo porque era un seguidor Suyo. Pero Deuteronomio, en sí, NO dice nada sobre Jesucristo. Que conste.

  2. #12
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    Predeterminado Respuesta: 26ta. MENTIRA de Jesús

    Cita Iniciado por Anibal-Melendez Ver mensaje
    Y lo que más me llama la atención es, que aun, a pesar de haber sido alterado, por ordenes de los gobernantes de aquella época, por los doctores, sacerdotes y maestros de la ley, y luego de haber sido arreglado para que tuviera que ser reinterpretado por un sacerdote, maestro o doctor de la ley para el pueblo ...
    O sea que, ¿ tú crees que las 26 mentiras de Jesús que he señalado son obra de esos personajes que mencionas ????? ¿ Si es así, puedes probarlo ?

  3. #13
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    Predeterminado Respuesta: 26ta. MENTIRA de Jesús

    [SIZE=3]He compartido aquí algunas observaciones que he hecho después de haber leído, detenidamente y con atención, algunas versiones bíblicas, en orden y completas; libro por libro, oración por oración y palabra por palabra con honestidad y con la intención plena de reconocer con certeza lo que dicen los autores de los libros a través de las palabras que escribieron. Me he dado a la tarea de escudriñar las escrituras y de poner toda mi atención, especialmente, a las palabras de Cristo, pues Cristo es el punto central de la biblia. Y aquí comienza el problema de comprensión. En verdad La biblia es un grupo de libros. Algunas versiones agrupan 56 otras 52 otras más otros menos. [/SIZE]
    [SIZE=3]Cada libro que se escogió para unirlo a la colección que forma hoy la vivía fue escrito individualmente y por autores individuales. Algunos autores escribieron más de un libro. Entonces es de esperarse que los libros no tengan secuencia entre si y que cada uno tenga expresados puntos de vistas diferentes de un punto en especifico, pues han sido escrito desde puntos de vista diferentes. La razón por la que se unieron a formar parte de la colección que hoy es la biblia fue precisamente esa, que expresaban puntos de vistas diferentes de un mismo punto en específico o hechos o dato. Pero cada libro tenía su propio punto central y tocaba temas diferentes y algunos tocaban un mismo tema observado desde otros puntos. Ahora al querer unirlos todo en un solo libro, tuvieron que alterarlo para hacer que todos los libros tuvieran un punto central en común. El punto central que tenían que tener en común, era Cristo. Esa es la razón por la que los libros del viejo testamento, fueron arreglados para que hablaran de Cristo. Y todos fueron arreglados para presentar a DIOS como a un rey o gobernante. Esto se debe a que los sacerdotes, maestros, doctores de la ley fueron forzados por los reyes a presentar a Cristo con otra imagen y desde luego, presentar otra imagen del Dios del que Cristo predicaba. Para de esa forma a través de la palabra de Dios poder retomar el control del pueblo. Por eso Dios tiene la imagen de un tirano, de un despiadado, por eso aparece como un ser contradictorio, esa es la personalidad que, desde luego, crea un rey para su contrario, y es por eso que desde ese tiempo, la ley se crea para interpretarse. Y eso es lo que ha llegado hasta nosotros por eso es que existe esa expresión que dice: el que hiso la ley hiso la trampa. El propósito es confundir al pueblo para manejarlo. Y eso es lo que sucede con las religiones, pues sin darse cuenta quieren seguir la ley. Pero no saben que la ley fue arreglada para manejarlos a ellos. Un cristiano, nunca acepta lo que es verdad de ningún otro ser, porque sigue las recomendaciones de Cristo que fueron, reconocer lo que es verdad, porque al reconocer lo que es verdad puedes mantener libertad de pensamiento, palabra y obra, esto nadie que probárselo a nadie, lo puede reconocer cualquier ser humano y no necesita nada más que honestidad para lograrlo. Solo eso necesita, pero como eso es también sabido por los manipuladores, entonces también distorsionaron el verdadero sentido de las palabras, honestidad es la capacidad de un ser humano para reconocer lo que es verdad antes de que entre a la mente y antes de que salga de ella. Esto es en esencia lo que predico Jesús, el sabia que el pueblo todo lo que necesitaba para salir adelante y ser libre era reconocer lo que es verdad y sabia que eso lo conseguían con la honestidad y eso era lo que le ayudaría a mantenerse íntegros como seres espirituales en cuerpos humanos. Pues la deshonestidad conduce al materialismo, y materialismos es cuando el ser espiritual se considera materia o sea cuerpo físico. El pueblo buscaba la libertad porque estaba siendo esclavizado por los gobernantes, pero eso estaba sucediendo, porque ellos habían aceptado cosas como verdad que no lo eran y con eso invalidaron su honestidad. Si se observa bien la historia de Cristo podrán ver que lo que lo condujo a la cruz fue que el puso su honestidad por encima de la vida misma. Porque eso era todo lo que el predicaba. Por eso el decía que más le valía al hombre perder su vida, (por ir tras la verdad porque al perder la vida la ganaría), que perder la verdad por ir tras la vida,( porque en ese caso se perdería el mismo). [/SIZE]
    [SIZE=3]Pregúntate a ti mismo. ¿Es mi verdadera intención, saber con certeza lo que es verdad o imponer lo que creo que es verdad? ¿Qué es lo que de verdad, fuera de toda religión o dentro, me hace un ser humano digno de la vida y existencia y de la dicha y felicidad? ¿A caso no es la mentira lo único que me mete en problema? ¿Acaso no es reconocer lo que con certeza conozco que es verdad lo que nos hace sentir bien con migo mismo y con todo y todos los demas? [/SIZE]

  4. #14
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    Exclamation Error

    Cita Iniciado por Anibal-Melendez Ver mensaje
    [SIZE=3]Ahora al querer unirlos todo en un solo libro, tuvieron que alterarlo para hacer que todos los libros tuvieran un punto central en común. El punto central que tenían que tener en común, era Cristo. Esa es la razón por la que los libros del viejo testamento, fueron arreglados para que hablaran de Cristo.
    No, amigo.

    Los libros del A.T. no hablan de Cristo = Jesús de Nazaret. Pregúntaselo a cualquier judío ortodoxo, y te lo confirmará.

  5. #15
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    Predeterminado 26ta. MENTIRA de Jesús

    Cita Iniciado por Anibal-Melendez Ver mensaje
    En verdad, en verdad les digo, que personalmente, no considero que los autores originales de lo que hoy es la biblia cometieran errores al escribirlo.
    No tenemos documentos originales, es decir autográficos, sino sólo copias de copias, es decir, documentos apográficos. Por lo tanto, no podemos afirmar que los autores de los escritos originales tanto del Antiguo como del Nuevo Testamentos no cometieran errores. Pero si los copistas que transcribieron dichos originales perdidos pudieron equivocarse en muchos casos, eso no impide que los autores originales también hayan cometido sus propios errores antes del trabajo realizado, ulteriormente, por los copistas.
    Y en ambos casos, la Divina Providencia no fue capaz de preservar Su Palabra de dichos errores (ni de los de los redactores originales, ni de los de los copistas).

  6. #16
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    Predeterminado Respuesta: 26ta. MENTIRA de Jesús

    Cita Iniciado por Anibal-Melendez Ver mensaje
    El error no lo cometieron los que originalmente escribieron los libros que hoy están en la biblia ni las mentiras que hay en la biblia las dice Cristo sino, los que interpretaron y alteraron su contenido con la intención de poner en duda las palabras de Cristo.[/font][/font]
    Y, según tú, ¿ quiénes hicieron eso, y cuándo ?

  7. #17
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    Cool Cristo, ¿ honesto ????

    Cita Iniciado por Anibal-Melendez Ver mensaje
    [SIZE=3]Si se observa bien la historia de Cristo podrán ver que lo que lo condujo a la cruz fue que el puso su honestidad por encima de la vida misma. Porque eso era todo lo que el predicaba.[/SIZE]
    Ojo, amigo : Cristo no siempre fue honesto en todo. Es***** a un ladrón y diablo para formar parte de los Doce Apóstoles no es muy "honesto" que digamos, Jn. 6:70,71; 12:6.

  8. #18
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    Predeterminado Respuesta: 26ta. MENTIRA de Jesús

    No solo ladrón y demonio escogió, sino que lo que hoy sería considerado un terrorista, también figuraba en su selecto séquito, a ver quien miente y tergiversa ahora, si los humanos o la misma biblia que no hace otra cosa, que hundirse a si misma en océanos de disparates.

  9. #19
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    Predeterminado Respuesta: 26ta. MENTIRA de Jesús

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    No tenemos documentos originales, es decir autográficos, sino sólo copias de copias, es decir, documentos apográficos. Por lo tanto, no podemos afirmar que los autores de los escritos originales tanto del Antiguo como del Nuevo Testamentos no cometieran errores. Pero si los copistas que transcribieron dichos originales perdidos pudieron equivocarse en muchos casos, eso no impide que los autores originales también hayan cometido sus propios errores antes del trabajo realizado, ulteriormente, por los copistas.
    Y en ambos casos, la Divina Providencia no fue capaz de preservar Su Palabra de dichos errores (ni de los de los redactores originales, ni de los de los copistas).
    [SIZE=3]Emeric.[/SIZE]
    [SIZE=3]No acostumbro dirigirme a una persona en específico cuando participo en una discusión en un grupo, porque eso inhibe la participación de los demás y convierte la discusión en una personal y termina esa discusión en reacciones emocionales y, si no me equivoco, la intención es compartir datos que nos ayuden a discernir, razonar, analizar los datos o la información que tenemos con atención y profundidad y que con honestidad podamos reconocer lo que con certeza conocemos que es verdad. Eso lo logramos desde luego, razonando, analizando, escudriñando, lo que leemos y con honestidad y sinceridad comparándolo con los datos o la información que tenemos y así podemos darnos cuenta si tenemos aceptadas cosas como verdad que no lo son y corregirlas de esa forma podemos, mediante comparaciones, hacer evaluaciones correctas de datos y llegar a nuestra propia conclusiones moviéndonos a diferentes puntos de vistas para observar un mismo datos o hecho desde todos los puntos probables y de esa forma formarnos nuestro propio criterio. [/SIZE]
    [SIZE=3]Emeric. Es muy fácil poder sembrar la duda en cualquiera, eso se usa para dirigir su atención en otra dirección y terminar imponiendo o implantando lo que queremos, sin embargo, cuando una persona puede reconocer con certeza lo que es verdad es muy difícil que eso suceda, porque no depende de nada ni nadie más para guiarse si no que se guía a si misma por lo que con certeza como verdad puede reconocer. [/SIZE]
    [SIZE=3]Ahora bien, si tu observas, lo que has escrito. Y observa el titulo del tema, podrás comprender que la intención está dirigida a probar que Cristo mintió, y desde luego, la mente buscara en los archivos todo el material que tenga acumulado con el que pueda hacer conclusiones que afirmen eso. Pero por eso es que la honestidad es muy importante, La honestidad es la capacidad de reconocer lo que es verdad antes de que entre o salga de nuestra mente. Eso es porque la honestidad es la única cosa que podemos usar para evitar engañarnos nosotros mismos aceptando cosas como verdad que no lo son, o sea, creyendo cosas. Podemos creer cosas, desde luego, pero sabiendo conscientemente que estamos creyendo, creer es aceptar como verdad o dar por cierto algo que en el momento no se puede demostrar pero que se piensa que si puede ser demostrado o comprobado más adelante. [/SIZE]
    [SIZE=3]Ahora, para que se pueda probar que una persona mintió, se tiene que demostrar que esa persona dijo eso. Entonces si se dice que Cristo mintió, lo primero que se prueba es que Cristo dijo eso. Porque mentir es decir que algo que no sucedió, sucedió o decir que algo que sucedió no sucedió. En este caso en específico primero se tiene que probar que lo que se dice que es mentira de parte de Cristo lo dijo él. Y como estamos hablando en base a cosas escritas, entonces para comprobar que es mentira de Cristo tenemos que probar que lo que escribió el. Cualquiera puede decir que otro dijo esto o aquello y si no lo puede comprobar o demostrar eso es suficiente para implantar una duda razonable. En este foro se está intentando imponer que Cristo mintió, pero usando lo que otras personas escribieron. Nada de lo que hay escrito en la biblia se dice que lo escribió Cristo o DIOS, si no que lo escribieron personas Inspiradas en ellos, Tampoco podemos decir que Cristo o DIOS inspiraron a los escritores, porque regularmente son los escritores los que se inspiran en algo para escribir, en este casos los evangelista se inspiraron en Cristo y en los hechos que ellos vivieron. Los autores de los libros del viejo testamento se inspiraron en Dios, en el dolor del pueblo algunos. Pero no podemos decir que eso ha sido escrito o inspirado por Dios o Cristo, sino que ha sido inspirado en ellos. y eso no es lo mismo. [/SIZE]
    [SIZE=3]El autor del tema de este foro, está intentando probar que Cristo mintió, pero usando como argumento lo que otros escribieron que él dijo. Y en este caso solo se puede probar si es verdad o no lo que se escribió. Personalmente pienso que Cristo no dijo muchas cosas que se le atribuyen a él, porque son contradictorias con otras que también se le atribuyen, sin embargo al observar con atención y profundidad las palabras y la alineación que tienen me doy cuenta que se está usando el nombre de Cristo para en su nombre decir cosas que nos son verdad pero hacer que el pueblo las acepte y así poderlo manejar implantándole dudas. Cristo, según los autores, vino a salvar al pueblo, y según esos mismos autores, condeno al pueblo que vino a salvar. Pues el pueblo lo mato y el termino pidiéndole a Dios que perdonara al pueblo que vino a salvar. Entonces el no salvo al pueblo, según los autores, eso demuestra que los autores, NO CRISTO, están mintiendo. Pues la verdad no se contradice, y si observamos las palabras que escribieron los autores que dijo Cristo, nos podemos dar cuenta, al observarlas profundamente y con honestidad que si fueron reinterpretadas y dirigidas en otra dirección, pero se puede observar que los que escribieron fueron los que alteraron lo que oyeron de Cristo y por eso se contradicen ellos. Pues en lo profundo de lo que ellos mismo escribieron se puede observar que si partieron de algo que es verdad pero mintieron. [/SIZE]

  10. #20
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    Predeterminado Respuesta: 26ta. MENTIRA de Jesús

    Cita Iniciado por rebelderenegado Ver mensaje
    No solo ladrón y demonio escogió, sino que lo que hoy sería considerado un terrorista, también figuraba en su selecto séquito, a ver quien miente y tergiversa ahora, si los humanos o la misma biblia que no hace otra cosa, que hundirse a si misma en océanos de disparates.
    LA Biblia no se escribio a si misma. la escribieron seres humanos. Es cierto que esta sumergida en un mar de disparates. como este que mensionas. efectiba mente es un disparate asumir que la biblia se escribio a si misma o no darse cuenta que fue escrita por seres humanos.

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