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Tema: Papa testigo

  1. #21
    Forero Experto Avatar de dragonfly
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    Predeterminado Respuesta: Papa testigo

    Cita Iniciado por isabelión Ver mensaje
    (...) es que se ha llegado salpicar a los que no tienen velas en el entierro (...) Existen sacerdotes maravillosos, monjas que trabajan y suben a barrios, en donde policias armados DUDAN, es por eso que cuando se generaliza, se hace daño, existen curas pedófilos enfermos, si existen, y se saca un porcentaje de los sacerdotes en su totalida y se verá que son una minoria,
    Shalom, isabelión.
    Hola Isa
    insisto en que no se está generalizando, se está tratando el tema como se van dando los acontecimientos. En este, se habla del Papa, incluida la noticia que coloqué yo; pero no se puede dejar de hablar de la Iglesia, cuando de quién se habla, en este caso, es del "Rey" de la Iglesia, del mandamás de la institución, de su cabeza y representación. ¿Cuál es el gran problema aquí? que los que pertenecen a la Iglesia hacen caso a pies juntillas de todo lo que ésta aduce, dice o impone, sin derecho a protesto, pues está harto visto que el que opina distinto, es execrado y expulsado, al muy estilo de los sistemas dictatoriales.

    Es cierto que pagan justos por pecadores, y sucede creo que en todos los ámbitos, no por ello lo considero justo, de todas formas, como reza el dicho "el que nada debe, nada teme" y si la labor es encomiable, esa es la mejor carta de referencia; igual se dice que los educadores de ahora no sirven para nada, o que los padres de ahora son unos dejados, y yo simplemente no me doy por aludida ni me siento incluida, y estoy en ambos grupos. También es cierta la existencia de curas y monjas abnegados y volcados a obras humanas estupendas y dignas de nombrar -y lo confirmo porque lo he visto- pero esto no justifica que se haga silencio de lo que es obvio, especialmente cuando el daño es de tal magnitud; es aquí donde yo, particularmente, renuncio a esa institución y sigo en mi camino de bien desde otro ámbito, porque para hacer el bien o creer en Dios, no se necesita ni Iglesia ni sotana.

    Lamentablemente Isa, la minoría de la que hablas ya no es tal minoría, es espeluznante como se descubren nuevos casos todos los días, lo que habla de una conducta recurrente, por haber sido silenciada, y se hace muy sospechoso que todos los días se descubran más y más casos de una situación que se viene sucediendo desde hace ya un tiempo... ¿realmente nadie se enteró en el Vaticano de esto? ¿Ningún padre -papá y/o mamá- denunció? honestamente, lo dudo mucho. Y si el Papa sabía de esto, como se presume, no sólo debe prestarse a declarar sin hacer uso de inmunidad alguna, sino que haciendo honra a lo que predica, debería dimitir a su cargo de inmediato, y ponerse a la orden de la justicia -pues la mentira por omision está tipificada dentro del delito de encubrimiento- de lo contrario, para mi es tan enfermo como los que han cometido el acto. Esta mera acción suya, parece mentira, pero le haría menos daño a la Iglesia que seguir callando y metiendo la basura debajo de la alfombra. Y si no tenía conocimiento, tampoco le veo el motivo de apelar a inmunidad.

    Por esto, aquí lo único honesto y justo que cabe es denunciar y condenar, porque se trata de la salud emocional y física de miles de niños, por Dios, es aberrante, cada vez que leo de un caso nuevo, se me hace un nudo en la garganta y siento una ira enorme. ¿Razones? sólo las puede dar un especialista, aunque yo podría dar dos, y son razones seguramente de peso, por lo que toca a la ley encargarse de ello, pero NO tiene justificación ni defensa alguna.


    Cita Iniciado por isabelión
    A la adivina: simplemente un cursito de redaccion, no le quedaria nada mal, para aumentar su vocabulario, es muy repetitiva, y ´´´´´´ aclaro que la pobre tecla de los acentos ha sufrido un infarto, o algo por el estilo, debe ser que esto de la adivinacion con la oscuridad, es algo asi como los gatos, son los que pueden ver en la oscuridad. Gatubela, se escribira asi, la amiga de Batman y Robin al menos luchaba contra el mal, luchar contra el mal, no es quedarse en el mal, y bañarse de lodo, es precisamente buscar las herramientas para que otros no sean dañados por el, traer informacion precisa y no irse a lo grotesco, y banal.
    Shalom, isabelion.
    En cuanto a esto, Isa, el hecho de que te refieras de forma alusiva a Umbras en tercera persona, no significa que tu insulto y persecución hacia ella no sea evidente, con lo cual sabes que estás contraviniendo las normas de los foros. Además, si te das a la tarea de copiar lo escrito por ella, y pasarlo tal cual a una hoja de word, observarás que no hay ni un solo error, ni de puntuación, ni de ortografía -cosa que nos podría pasar a cualquiera, dicho sea de paso, y lo puedes comprobar en tu escrito y seguramente en alguno mío- como tampoco observo fallas de redacción.

    Vamos por favor a mantenernos en el tema en cuestión. Si no estamos de acuerdo con alguna opinión, la consideramos injusta o incluso fuerte, podemos sin ningún inconveniente hacer la observación, sin por ello entrar en personalismos.

    Saludos.
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  2. #22
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    Predeterminado Respuesta: Papa testigo

    Seguro alguna cosa inventarán para salirse por la tangente y evitar tener que declarar como siempre hacen, son tan cobardes y criminales (porque quien encubre a un criminal, también lo es) que es muy esperable.


    Esto es hostil, este tema debe moverse al foro de Derecho, o al de teologia, no es un tema, ni sobre ritos, ni de enseñanza.



    Shalom, isabelion.
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  3. #23
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    Predeterminado Respuesta: Papa testigo

    Estoy esperando la movilizacion inmediata de los temas, que no pertenecen al foro de religion.



    Shalom, isabelion.
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  4. #24
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    Talking Respuesta: Papa testigo

    Este tema no puede ser movido a ningún otro foro por aquello de la inmunidad del papa.
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  5. #25
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    Predeterminado Respuesta: Papa testigo

    No lo ven ? El mismo tema de abusos en 5 post distintos creo ? Por lo visto no tienen otro tema los ateos jajaja...muy grasioso un personaje en poner a dios en matemáticas ya no saben que inventar jajaja
    no se sere un indispensable ...pero estoy aqui :mrgreen:

  6. #26
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    Predeterminado Respuesta: Papa testigo

    Me gustaría que usaras otro tono; y como ya lo aclarara, no hay movilización de temas, no procede.

    Saludos.
    Cita Iniciado por isabelión Ver mensaje
    Estoy esperando la movilizacion inmediata de los temas, que no pertenecen al foro de religion.
    Shalom, isabelion.
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  7. #27
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    Predeterminado Respuesta: Papa testigo

    Cita Iniciado por dragonfly Ver mensaje
    [I]
    EL Papa no podrá ser llamado a declarar en los casos de abusos, porque tiene inmunidad.

    El Papa Benedicto XVI, acusado por abogados de las víctimas de ser el responsable último de encubrir abusos sexuales de sacerdotes a niños, no puede ser llamado a testificar en ningún juicio porque tiene inmunidad como jefe de Estado, dijo el jueves un alto cargo judicial del Vaticano.
    Hasta donde tengo entendido la inmunidad solo se da entre Estados pero no ante instancias de mayor jerarquia como la Corte Penal Internacional. Lo que significa que si se quiere juzgar al Papa es necesario que los delitos cometidos puedan ser juzgados por la CPI en este caso si se podria ser juzgado.
    "La verdad no demanda creencias. Los científicos no unen sus manos cada domingo, cantando '¡Sí, la gravedad es real! ¡Tendré fe! ¡Seré fuerte! Creo en mi corazón que lo que sube tiene que bajar. ¡Amén!'. Si lo hicieran, pensaríamos que están bastante inseguros de ello."
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  8. #28
    Forero Experto Avatar de dragonfly
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    Predeterminado Respuesta: Papa testigo

    El problema erre, es que la Corte Penal Internacional sólo se ocupa de casos entre Estados, sin enjuiciar a individuos. Los tribunales ad hoc, llevados a cabo in situ, no están siendo trabajados tampoco desde este punto de vista, lo que implica un impedimento. Aparte, se encarga de crímenes de lesa humanidad, entre los cuales no está la violación como hecho punible ordinario, sino como hecho-tortura enmarcado dentro de un acontecimiento de país, como en el caso de la antigua Yugoslavia, en donde los militares adeptos al régimen de Milosevics, violaron en masa a miles de mujeres yugoslavas.

    Sin embargo, yo me imagino que deben estar estudiando la posibilidad de llevar esta situación a la CPI, tomando en cuenta parte de lo que expresa la definición de Crímenes de Lesa Humanidad, y cito:

    (...) cualesquiera actos inhumanos que causen graves sufrimientos o atenten contra la salud mental o física de quien los sufre, siempre que dichas conductas se cometan como parte de un ataque generalizado o sistemático contra una población civil y con conocimiento de dicho ataque."

    toda vez que se ha convertido en ataque generalizado (tomando en cuenta la cantidad de denuncias realizadas a nivel mundial) por parte de un grupo específico (representantes de la Iglesia) contra la población civil más desprotegida -los niños- dado su nivel de ingenuidad e ignorancia, y es es un hecho público y notorio, es decir, es de general conocimiento dicho ataque. Si uno lo piensa, asumo que los abogados de las víctimas lo harán, de pronto no se comenta nada pues deban reunir más evidencia y/o jurisprudencia.

    Yo espero de corazón que se logre algo, porque esto NO puede quedar impune, esto debe llevar una penalización tanto individual, como colectiva, y ésta se ha de derivar luego de un estudio que arroje las razones (apartando la enfermedad) que han llevado a personajes de esta institución en particular, a cometer tal atrocidad.

    .
    Cita Iniciado por erre Ver mensaje
    Hasta donde tengo entendido la inmunidad solo se da entre Estados pero no ante instancias de mayor jerarquia como la Corte Penal Internacional. Lo que significa que si se quiere juzgar al Papa es necesario que los delitos cometidos puedan ser juzgados por la CPI en este caso si se podria ser juzgado.
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  9. #29
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    Cita Iniciado por Arielo Ver mensaje
    Piden que el Papa sea testigo en causas por abuso
    Arielo : ¿ Sabes si las víctimas de pedofilia en otras religiones han pedido que se convoque ante los tribunales civiles a sus respectivos líderes máximos ? Que yo sepa, las víctimas de pedofilia en las filas de la Watch Tower, por ejemplo, no han encausado al presidente de dicha organización por ser responsable de los abusos contra menores cometidos en la organización que dirige, ¿ o sí ?

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