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Tema: ¿Vida después de la muerte?

  1. #1
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    Post ¿Vida después de la muerte?

    La gran mayoría de los teístas creen que la vida no se termina con la muerte sino que existe vida después de la muerte. Y cometen el error de pensar que la conciencia no termina con la muerte. Lo curioso de este error es que se enseña y se escuda bajo el derecho a la libertad de creencias para mantener la mentira.
    "La verdad no demanda creencias. Los científicos no unen sus manos cada domingo, cantando '¡Sí, la gravedad es real! ¡Tendré fe! ¡Seré fuerte! Creo en mi corazón que lo que sube tiene que bajar. ¡Amén!'. Si lo hicieran, pensaríamos que están bastante inseguros de ello."
    Dan Barker ex-predicador

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: ¿Vida después de la muerte?

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    La gran mayoría de los teístas creen que la vida no se termina con la muerte sino que existe vida después de la muerte. Y cometen el error de pensar que la conciencia no termina con la muerte. Lo curioso de este error es que se enseña y se escuda bajo el derecho a la libertad de creencias para mantener la mentira.
    ¿Tienes alguna tesis/hipótesis que confirme que no hay nada después de la muerte?.-

    ¡¡ Que la caridad te haga siervo, ya que la verdad te hizo libre. | San Agustín!!

  3. #3
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    ¿Tienes alguna tesis/hipótesis que confirme que no hay nada después de la muerte?.-
    Para que exista conciencia es necesario que exista vida biológica sin vida biológica no es posible la vida, de la misma forma que antes de ser concebida una persona mediante un ovulo y un espermatozoide no existe. Con la muerte biológica también muere la conciencia o alma o espíritu.
    "La verdad no demanda creencias. Los científicos no unen sus manos cada domingo, cantando '¡Sí, la gravedad es real! ¡Tendré fe! ¡Seré fuerte! Creo en mi corazón que lo que sube tiene que bajar. ¡Amén!'. Si lo hicieran, pensaríamos que están bastante inseguros de ello."
    Dan Barker ex-predicador

  4. #4
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    Para que exista conciencia es necesario que exista vida biológica sin vida biológica no es posible la vida, de la misma forma que antes de ser concebida una persona mediante un ovulo y un espermatozoide no existe. Con la muerte biológica también muere la conciencia o alma o espíritu.
    ¿Algo científico que lo pruebe?.-

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  5. #5
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    ¿Algo científico que lo pruebe?.-
    Por un lado Shetland, seamos serios:
    a)el iniciador del tema esta errado respecto de lo necesario de un ovulo y un espermatozoide para generar a un humano, puesto que la partenogenesis, la concepcion de una criatura por la estimulacion del propio gameto femenino ocurre con frecuencia en algunas especies, donde la poblacion es inmensa y mayormente femenina, y se ha teorizado que puede ocurrir en los humanos, aunque no ha habido evidencia de un caso.
    Pero b), uno no puede pedir pruebas cientificas de un asunto que, en posibilidad, no admite tales pruebas, eso es trampa. Si una persona esta en un cuarto, y alguien dice, "aqui puede que haya un elefante", no es la labor del que escucha tal cosa "probar que no haya elefante", si es razonable, como lo es usted y lo somos todos en cosas mas cotidianas, bastara echar un vistazo y corroborar que no lo hay. El peso lo tiene el que enuncio tal cosa, y, si no puede probar que hay tal elefante, al menos debe probar logicamente que es posible que lo haya aunque no lo veamos. Puede, pues, ofrecer dos tipos de pruebas, facticas o logicas.

    Con respecto a la muerte, ocurre algo similar, como con muchas cosas que respectan a la gente religiosa. Si lo que uno naturalmente ve y corrobora, es que la consciencia es una operacion biologica, y nada especial, y sus mecanismos y operaciones estan muy estudiados, dentro de lo que nos permite nuestro avance tecnologico, el que tiene el peso de probar cualquier otra cosa, es precisamente aquel al que se le ocurre cualquier otra cosa. Usted, claro esta, no lo llama ocurrencia, lo llama revelacion o experiencia o fe, pero para fines de la seria discusion, es lo mismo.

    Mientras el ateo sea uno sobrio y no exagerado, y no haga reclamos metafisicos, cualquier duda de este debera ser respondida por el creyente que si hace reclamos metafisicos y exagerados, como que la consciencia se de en sistemas no fisicos. El ateo no tiene que probar que los muertos no piensan, porque algo asi NO SE PUEDE PROBAR. Si se pudiera, pienselo, probar eso, a su vez se estaria probando que los muertos existen. Eso seria senda boberia, aunque en este caso, es mera trampa.


    Uno defiende, explica y prueba lo que CREE. No alreves. Por que habria, por ejemplo, YO, de explicar y probar que Dios NO es Tres personas, sino una? No me toca, no hace sentido, no es verificable. Solo quien cree creer en eso, o conocerlo, ha de ser, es razonable, quien este preparado para exponerlo y probarlo.
    Si usted no tiene pruebas ningunas, eso es otra cosa. Pero lo mas humilde muchas veces es lo mejor. Ser sincero: acepte que no lo pued eprobar, e, incluso, vaya mas lejos: digales que no le importa, que los objetos de fe son objetos de fe precisamente porque no se pueden creer. Digale que si le pudiera probar eso, estaria probando cientificamente cosas que no puede probar, y que, por lo tanto, el argumento arriba lo protege a usted tambien, y no cabe que se le presione. Pero conteste asi, no le lance la presion al otro, porque, recuerde, al otro tampoco le corresponde. Le corresponde al que cree lo que cree.

  6. #6
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    Serg.:
    Pasa que todos -o algunos, para ser más exactos- dicen cualquier cosa por decirla, dizque por ir contra las creencias de quienes creen; allá voy, si dicen algo que implica cambiar de pensamiento en un caso hipotético, pues que lo prueben y ya.
    Si salen con este asunto, pues que lo prueben, quizá tengan algo qué decir más allá de la mera retórica.

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  7. #7
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    Serg.:
    Pasa que todos -o algunos, para ser más exactos- dicen cualquier cosa por decirla, dizque por ir contra las creencias de quienes creen; allá voy, si dicen algo que implica cambiar de pensamiento en un caso hipotético, pues que lo prueben y ya.
    Si salen con este asunto, pues que lo prueben, quizá tengan algo qué decir más allá de la mera retórica.
    Yo te entiendo. Pero ves? Eso es lo que te convenia decir, y ya. Que el creyente ofrece "pruebas", pero que, paradojicamente, (y no es culpa del creyente), para creer las pruebas del creyente hay ya que creer en lo que el creyente cree.

    Eso, aunque no es una respuesta razonable, es, sin embargo, una honesta respuesta por parte del que cree. Pero lanzarle el peso de la prueba factica(recuerda los dos tipos que te dije que se pueden dar) al ateo es trampa. La que si le puedes lanzar, es la presion de proveer una prueba logica de que es imposible que haya vida despues de la muerte. Eso si lo puede intentar el ateo, al menos. Alli encontraran tropiezos, como los encontro el mismo Kant.

    Es facil probar empiricamente que solo vivos tienen consciencia los organismos. Lo dificil es probar que, de manera logica, y en cualquier mundo posible, solo los organismos vivos tengan consciencia. Ves que el problema de repente cambia?

    Lo dificil para el creyente, como para el ateo, honestos, no es estar seguro de lo que creen estar seguros, es encontrar la forma adecuada de dar cuenta de ello. Pero muchas conversaciones solo truncan la organizacion de los pensamientos de la gente, y de repente crea conflictos, desatinos.
    Última edición por Serg; 07/01/2010 a las 21:34

  8. #8
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    Claro, a lo que voy es que le doy el beneficio de la duda al autor del tema ya que viene apoyándose en "los teistas dicen", puesto que es ateo, pues que dé su punto explicativo y no solamente con rodeos, ya que supone que tiene la verdad en el asunto.
    Me gusta aprender de los que saben.

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  9. #9
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    Lo que estoy diciendo es bastante científico porque no se ha comprobado la existencia de conciencia sin existencia biológica, mas bien, es usted quien debe demostrar la existencia de conciencia sin existencia biológica.
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  10. #10
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    Lo que estoy diciendo es bastante científico porque no se ha comprobado la existencia de conciencia sin existencia biológica, mas bien, es usted quien debe demostrar la existencia de conciencia sin existencia biológica.
    Pues si estas realizando la pregunta de manera cientifica, pues creo que en este foro de Teologia no deberia de estar esta cuestion, Me imagino que si tu buscas una respuesta cientifica a esta pregunta el foro adecuado es el de Biología y Genética.

    Pues las respuestas que recibiras aqui estaran ligadas a la fe, la cual no seran validas para ti.

    Y nunca se dara una respuesta acorde a lo que esperas.

    Saludos.
    Me gusta el Cafe.
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