La malísima trinidad: el Dragón, la Bestia 666 y el Falso Profeta

[elrector]

Estimado profeta:

Sí hay problema en que otra persona, según Ud., el Espiritu, intervenga en el engendramiento humano del Cristo, en determinado momento, y que otro (Dios) sea el Padre. Esta doctrina es por demás antibíblica, porque ¿cómo puede creer que Cristo fue engendrado por la tercera persona de la trinidad [el Espíritu Santo] para que después su Padre no sea la persona que lo engendró sino otra [según Ud., la primera persona, el Padre Celestial]?...

Tenga presente que cuando Cristo fue hombre al nacer del vientre de María ¡jamás! le dijo Padre al Espíritu Santo a pesar que el Espíritu Santo fue el que lo había engendrado. En ningún momento Cristo reconoció que el Espíritu Santo haya sido la persona (el padre) que lo engendró en el vientre materno de María, ¿Y sabe por qué? porque el que lo engendró a él dentro de una mujer de carne y huesos fue Dios Padre Celestial por medio de su espíritu el cual es santo y poderoso. (Ratifico, los espíritus sí pueden habitar dentro de los cuerpos humanos con vida. El espíriu de Dios habitó dentro del cuerpo de María. Pero dentro de los cuerpos de carne y huesos con vida no puede morar ninguna persona).

Si fuera como Ud. dice que "el Espiritu fue el que intervino en el engendramiento humano del Cristo, en determinado momento, y que otro (Dios) sea el Padre" ¿por qué entonces nadie sabe contestar lo que ya pregunté más de una vez?:

¿Qué parentesco existe entre la tercera persona y el Padre, y entre la tercera persona y el Hijo?...

Bendiciones.

Marcelo Cuadras.

P.D.

Emeric, Ud. tampoco contesta lo que se le pregunta:

1 Corintios 6:19 "¿No sabéis que vuestro cuerpo es templo del espíritu santo, que está en vosotros, que tenéis de Dios, y que no sois vuestros?"

Si para Ud., este versículo no habla de la Persona del Espíritu Santo ¿de qué habla entonces?

Conteste sin rodeos, por favor. Caso contrario lo declaro a Ud. el más GRANDE de TODOS los IGNORANTES.

Pero vamos a ver, sr. Marcelo, si la biblia es un libro de ficción y mentiras como puede tachar de ignorante a quienes no se creen sus historietas?.

[MarceloCuadras]

Rector:

No le permito que hable así de la Biblia. Es Ud. un hijo del Diablo que rechaza la bendita palabra de Dios.

¿Anda Ud. bien de sus facultades mentales o es que quiere ir, eternamente, al lago de fuego y azufre?

No lo puedo mandar al Diablo porque Ud. ya está con él.

Voy a orar al Altísimo Todopodeeroso por medio del espíritu de su amado Hijo, el Cristo, para que Ud. se arrepienta de las mentiras que acaba de decir.

Marcelo Cuadras

[Emeric]

¿Qué parentesco existe entre la tercera persona y el Padre, y entre la tercera persona y el Hijo?...

Parece que no leíste mi respuesta más arriba, con los dos pasajes del evangelio de Juan que te cité y que dicen que el Hijo y el Espíritu Santo proceden del Padre. La Biblia no va más allá de eso, pero sabemos que los gnósticos, de los cuales los cristopaulinos forman parte, fueron más allá, y expusieron información que no figura en el canon del N.T.

Si no quieres leer mi tema "LA Espíritu SantA", allá tú.

[URL]http://foros.monografias.com/showthread.php?t=45211&highlight=Esp%EDrit%FA[/URL]

El Espíritu Santo es la Mujer del Padre y la Madre del Hijo. Por eso se le llama la Espíritu Santa en los escritos gnósticos que cito en ese enlace. Pero si tú prefieres taparte los ojos para no verlo, eso es problema tuyo; no mío.

[Emeric]

aquella persona de nombre Satanás, dotada de cuerpo y espíritu, murió.

Desde que dicha persona murió, su cuerpo volvió al polvo del cual fue formada, pero su espíritu maligno e inmundo comenzó a recorrer la tierra, “volando” alrededor de ella

¡ Pamplinas tuyas ! La Biblia no dice que Satanás murió, ni que su espíritu de separó de su cuerpo. ¡ Qué confundido estás !

[Emeric]

Para Emeric:

[URL="http://bp0.blogger.com/_TwuUlkkfshA/Rr5K2iAK0jI/AAAAAAAAAV8/E_7KbdhshK0/s1600-h/logo+del+burro.jpg"][/URL]
***el más GRANDE de TODOS los IGNORANTES***

Reportado por insulto.

[Emeric]

¿Cuándo habla la Biblia de la espíritu santa

... versículos, por favor

Parece que no sabe leer, ya que expliqué claramente que son los escritos gnósticos del tiempo de Cristo los que dicen "La Espíritu Santa".

Lo malo de limitarse a la Biblia, es que no se le hace caso a datos parabíblicos que arrojan luz sobre muchos aspectos bíblicos.

[PROFETA SIGLO XXI]

Emeric y profeta.

Sigue en pie mi pregunta:

¿Qué parentesco existe entre la tercera persona y el Padre, y entre la tercera persona y el Hijo?...

¡¡¡¡Qué larga se está haciendo la espera!!! ...

Marcelo

Hi, aqui estamos.
Bien veamos M. C. , Y PORQUE tendria que haber parentezco entre Dios y el Espiritu Santo?
La Biblia dice que el E.S. procede de Dios (Jn. 15:26),sin mencionar que sea primo, sobrino, tio o hijo.
Entonces mi respuesta a su pregunta es: que NO HAY ningun parentezco entre estos.

Su pregunta es rebuscada , y hasta ocurrente; es como si me encaprichase y preguntase: " que parentezco hay entre el Espiritu Santo y el Diablo?" o "que relacion de parentezco entre Dios y el Diablo?"

Asimismo, dice el autor de Hebreos 1:5 que el Hijo fue engendrado por Dios. Por eso es llamado Hijo de Dios, a semejanza del hijo de un padre biologico.

Entonces "el Hijo seria hermano del Espiritu Santo?" (otra pregunta ocurrente)

Hacer ese tipo de preguntas no conduce a nada.
Salvo que ud quiera creer algo en particular, por mi bien. Este no es un foro de alguna religion especifica, o crencia en particular como otros.
Habra quien este de acuerdo con ud, y habra quien deseche implacablemente sus ideas/creencias, por muchos versiculos biblicos que ud pegue.

Parafraseando al creador de una conocida zaga le diria: "Quieres la respuesta correcta? haz la pregunta correcta".

Regards

[PROFETA SIGLO XXI]

Aquí está el versículo clave para comenzar a entender lo que es la "reencarnación". Me refiero a Mateo 12:45 donde se lee: "entrados, moran allí". Porque los espíritus al entrar en un cuerpo de un impío con vida, moran en el, y es aquí precisamente cuando el concepto de reencarnar (volver a la carne) toma un significado por demás importante y de una enorme trascendencia.]

Reencarnacion?? Esta mezclando creencias derivadas del hinduismo oriental, con doctrinas biblicas judeo-cristianas.
De veras es ud creyente evangelico? Seria un nuevo tipo de cristianismo. Y como dije antes, por mi parte, no problem.

[PROFETA SIGLO XXI]

Pasemos ahora al tema de Satanás...
Es deducible que desde algún momento de la historia, el Diablo o Satanás empezó a ser representado metafóricamente como un gran “dragón”, pero ¿cuándo el Diablo dejó de ser como una serpiente que se arrastra por el suelo, para pasar a ser como un dragón? ... fue cuando aquella PERSONA de nombre Satanás, dotada de cuerpo y espíritu, MURIO.
Desde que dicha PERSONA MURIO, su cuerpo volvió AL POLVO DEL CUAL FUE FORMADA, pero su espíritu maligno e inmundo[COLOR=black][FONT=Arial] comenzó a recorrer la tierra...

El Diablo o Satanás fue, en los tiempos de Adán y Eva, una persona dotada de un cuerpo terrenal y de un espíritu, y por ende también de un alma (una vida). Pero después que su cuerpo terrenal se quedó SIN RESPIRACION, es que Satanás pasó a ser [U][COLOR=red][FONT=Arial][B]un espíritu acusador y maligno....

Y en Lucas 22:3 se lee solamente Satanás[COLOR=black] porque la esencia de Satanás está en su espíritu y no en su cuerpo, el cual MURIO hace muchísimo tiempo.

Esto es algo que, o me lo perdi, o realmente nunca lo lei: Pero DONDE dice en la Biblia que una PERSONA llamada Satanas MURIO? ud que gusta de citar post con muchos versiculos. Nos puede dar el dato?

Ademas fijese que cae en contrariedades, y creo haber encontrado la razon de su confusion. Esa razon es que no tiene claro el concepto o definicion de PERSONA.

Ahora preste atención en la verbo enviar y dígame ¿qué es lo que envía Dios Padre Celestial ¿una persona o un espíritu? a la PERSONA la podemos ver y tocar, al espíritu no.

Como se ve, ud cree que solo son personas las que se pueden tocar.

PERSONA, tal como se define el concepto, es toda ENTIDAD viviente dotada de RAZON, VOLUNTAD E INTELIGENCIA, sea esta de carne y hueso, o sea espiritual. Hasta se define a Dios como una PERSONA, no de carne y huesos, sino una persona divina.
Todo esto desde una perpectiva teista, claro esta. Incluso el no-teista tiene bien claro el concepto de PERSONA, la unica diferencia es que ellos no creen que haya Dios, angeles o demonios. Por eso para ellos solo hay un solo tipo de personas existentes y comprobables, como aparece en la primera acepcion del diccionario la RAE:1. f. Individuo de la especie humana.

Pero si ud se confeso creyente, como le dijeron en otro sitio, tendra que aprender que PERSONA es toda entidad viva con voluntad propia, razon e inteligencia, sea esta de carne, o sea espiritual, y ni teistas ni ateistas dicen que una roca, o un gas, o una carga electrica sean una persona, pues estas cosas no tienen voluntad, ni inteligencia, ni razon.
Asi es que, con la salvedad de las posturas, ambos grupos dan por sentado que los espiritus tambien son PERSONAS, salvo que ud pretenda crear un nuevo concepto, (o que simplemente hasta ahora no haya tenido claro la definicion, lo cual no es nada malo, todo se aprende).

Por eso se dice que el Hijo es una persona, y asi tambien, que el Espiritu Santo es una persona, como ud pudo leer:

Juan 14:26 "Pero el consolador, el espíritu santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, EL OS ENSEÑARA todas las cosas y OS RECORDARA todo lo que YO OS HE DICHO."

Una "cosa" o "algo" no pueden ENSEÑAR LO QUE OTRO HA DICHO. Esto solo lo pueden hacer seres racionales, inteligentes y con voluntad propia. Es decir: PERSONAS

Ademas, mas arriba, a Satanas, antes de MORIR (su cuerpo) ud lo llama PERSONA. Despues de morir su cuerpo, ya no es persona? pero claro que seguiria siendo persona! no una persona de carne y huesos como un ser humano, sino una PERSONA espiritual, puesto que se expresa, tienta, engaña, oye, etc, etc y estas acciones solo la pueden hacer PERSONAS, sean de carne u otro tipo.

Saludos

[Tacoronte]

Gracia y paz, tanto a Marcelo como a los demas interesados en el tema.

Vamos por parte.

Sin duda alguna que la doctrina de la trinidad tiene su origen en la apostasia que habria de venir despues del ano 70 y advertida por el apostol Pablo. La declaracion del apostol esta escrita en el tratado de Lucas, (Hechos) 20:28 al 30. Apostatar significa apartarse de la fe, esto es, la doctrina de la gracia. Despues de la partida de los apostoles la iglesia cayo en apostasia. En un mundo lleno de creencias paganas los componentes de la iglesia, "y de entre vosotros mismos se levantaran varones hablando cosas perversas", hechos de Lucas 20:30, fueron "arrastrados" a las practicas paganas. Despues del ano 70 la iglesia cayo en un silencio del cual nadie ha podido explicar ni conocer. Los escritos mas antiguos no pasan del ano 125 quizas. Entonces aparecen los llamados "padres apostolicos" y mas tarde "los padres de la iglesia". El nombre de "padres apostololicos" se les dio por un tal Cotelier en el siglo 16. Los mas mencionados "padres apostolicos" son Clemente, Ireneo, Ignacio de Antioquia y Policarpo. Se cuenta que estos tuvieron contacto directo con el apostol Pablo, Pedro y Juan, pero eso se desprende del testimonio de ellos mismos. Cierto o falso? Yo me voy por la via de lo falso. Pero tanto la llamada "iglesia ortodoxa", que fue la primera, y luego la catolica romana lo dan por veridico. Alla ellos.

El dato mas exacto sobre el origen de la trinidad es que es mencionada la palabra como tal por Tertuliano. Septimio Florencio Tertuliano, presbitero de Cartago fue por decirlo asi el que uso la palabra "trinidad" en el ano 215. En los primeros cuatro concilios de la iglesia ya sumergida en el paganismo la doctrina de la trinidad fue tomando forma y dogma. No podemos atribuirla en su totalidad al concilio de Nicea.
Asi que estoy de acuerdo contigo Marcelo en cuanto a la doctrina de la trinidad.
Tambien estoy de acuerdo en que el espiritu no es una persona, pero no siempre la palabra espiritu significa una sola cosa. Muchas veces significa conocimiento, otras veces la esencia de Dios, lo que El es. Tambien quiere dar a conocer el poder absoluto de Dios. Si fueramos a describir a Dios como lo que es espiritu, (no un espiritu, sino espiritu, como lo declara Jesus en Juan 4:24), estariamos usando la palabra energia viva y activa. Una energia que no ocupa espacio ni tiempo.
En cuanto a lo que tu crees de que la bestia, el dragon, los tres seis son la trinidad inmunda, etc. estoy en total desacuerdo contigo. La iglesia catolica nada tiene que ver con lo que esta escrito en Apocalipsis. Apocalipsis es una extensa epistola escrita a siete iglesias del Asia llamadas a perseverar y que fueron azotadas por el emperador Neron en los anos de su reino. Apocalipsis como todo los demas escritos fueron escritos antes del ano 70 y lo que hay esta escrito es ya historia. Toda esta simbologia habla de Roma en los tiempos de Neron, ano 68 al 69 y los cuatro emperadores que tuvo Roma a partir del 69 al 70, hasta la destruccion de Jerusalen y su templo por el hijo de Vespesiano el general Tito. La cautiva Israel es presentada como la gran ramera, pero ya eso merece un comentario aparte. La bestia, el dragon, los tres seis describen el gobierno y no la religion romana.

Gracia y paz para ti.