Otro aspecto poco analizado de Jesús

**Eli_yahu** · 16/10/2009, 23:32

Interesantes los comentarios sobre la resurrección de Jesús que se generan en los temas afines. Cada comentario bien pensado es la chispa que prende el deseo de estudiar más la Biblia. Cuando este deseo está acompañado del espíritu santo que pedimos en oración a Dios, las cosas que llegamos a "ver" en las Escrituras, y las ideas que se generan en nuestro pensamiento a favor de la verdad son inimaginables. Bueno, quizás no entiendan cómo funciona eso (tal vez sea un asunto para el tema del dios supra o ultra de Emeric)...

... pero lo digo porque he pensado en cómo Emeric analiza la resurrección de Jesús en tales temas como un cambio ocurrido en el mismo cuerpo y no como un cuerpo nuevo. El asunto ya se está harto analizando por ahí, pero en este tema quisiera tratar otra cosa: el cambio de Jesús desde el cielo como espíritu a ser humano tal como lo describe la Biblia. Quizás ya se haya tocado también por algún lado, quizás no; pero para mí es importante que Emeric y compañía, describan tal como analizan el cambio del cuerpo muerto de Jesús a un cuerpo carnal salido del mismo cuerpo carnal, el cambio de espíritu celestial a semilla humana carnal.

Supongo que será un gran reto para nuestro amigo producto de que según su teoría del único-cuerpo no puede hablarse de un cuerpo de distinta clase, porque serían dos Jesús y no uno, engendro ideológico de su biblismo particular con el que nos acusa a los testigos con el nombre "los dos Jesús". A ver Emeric, desde tu perspectiva del un solo Jesús ¿cómo fue posible que él llegara a ser de carne si era espíritu antes, sin que hayan dos Jesús?¿Qué sucedía con él mientras estaba siendo preparado para ser concebido y nacer, si es que sabes o por lo menos puede tu entendimiento llegar hasta ahí?

NOTA IMPORTANTE: ¡Cuidado con decir que Jesús no vino en carne!... ya sabes lo que la biblia dice sobre eso.

**Eli_yahu** · 18/10/2009, 01:28

Emeric, subo este tema para ver si lo respondes, porque está abierto para que analíces el evento de la humanización de Jesús desde tu óptica de los dos-Jesús. Según tú no es posible que a Jesús se le haya dado un cuerpo espiritual que no fuera aquel que murió. Si inviertes el proceso, siguiendo tu teoría ... ¿qué pasaría?

De todos modos estoy asombrado del porqué crees que Jesús se resucitó a sí mismo (si es que lo crees así, porque tampoco estoy seguro), si para que un Jesús vivo resucitara un Jesús muerto debe haber dos Jesús, cada uno con un cuerpo distinto: el que resucita con un cuerpo y el resucitado con otro. ¿No me irás a decir que el Jesús-resucitador no tenía cuerpo (aunque fuera uno espiritual)? ... porque eso sería el -igésimo colmo...

Comentaré más, proximamente.

**Emeric** · 20/12/2009, 14:20

La Watch Tower se inventó una doctrina antibíblica muy suya, la cual yo ya expuse en mi tema :

"Los DOS Jesús de la WATCH TOWER" :

[URL]http://foros.monografias.com/showthread.php?t=48173&highlight=Jes/FAs[/URL]

Pero todavía hay "testigos de Jehová" que ni siquiera saben que esa doctrina watchtoweriana existe.

Recuerdo que cuando se la presenté a Oscar Javier, desaparecido forista watchtoweriano, me sostuvo que los "testigos" no creen eso.

Lo que pasa, en realidad, es que él nunca había leído "El Arpa de Dios", obra watchtoweriana que expone abiertamente esa FALSA DOCTRINA ...

Lean ese tema mío, y comprobarán que, para la Watch Tower, hay DOS Jesús : uno que está sentado a la diestra del Padre en el cielo, y otro, el que vino al mundo, y murió, y al cual el Padre mantiene escondido en algún lugar secreto, para exhibirlo durante el Milenio , según la Watch Tower.

Que conste.

**Emeric** · 20/12/2009, 21:42

Iniciado por Eli_yahu

estoy asombrado del porqué crees que Jesús se resucitó a sí mismo.

Entonces si estás "asombrado" es porque nunca has leído lo que dijo el propio Jesucristo en Jn. 2:19-21, donde aseguró que El levantaría su cuerpo tres días después de que los judíos lo hubieran destruido, palabras que los discípulos recordaron muy bien cuando El resucitó de entre los muertos.

¿ Vas a negar eso ?

**Emeric** · 30/12/2009, 14:03

Iniciado por Emeric

Entonces si estás "asombrado" es porque nunca has leído lo que dijo el propio Jesucristo en Jn. 2:19-21, donde aseguró que El levantaría su cuerpo tres días después de que los judíos lo hubieran destruido, palabras que los discípulos recordaron muy bien cuando El resucitó de entre los muertos.

¿ Vas a negar eso ?

¿ No me contestas, Eli_yahu ?????

**Eli_yahu** · 30/12/2009, 19:48

Emeric...

puras esquivaditas...

fuera de tema...

**Elihú** · 31/12/2009, 04:37

Iniciado por Eli_yahu

Interesantes los comentarios sobre la resurrección de Jesús que se generan en los temas afines. Cada comentario bien pensado es la chispa que prende el deseo de estudiar más la Biblia. Cuando este deseo está acompañado del espíritu santo que pedimos en oración a Dios, las cosas que llegamos a "ver" en las Escrituras, y las ideas que se generan en nuestro pensamiento a favor de la verdad son inimaginables. Bueno, quizás no entiendan cómo funciona eso (tal vez sea un asunto para el tema del dios supra o ultra de Emeric)...

... pero lo digo porque he pensado en cómo Emeric analiza la resurrección de Jesús en tales temas como un cambio ocurrido en el mismo cuerpo y no como un cuerpo nuevo. El asunto ya se está harto analizando por ahí, pero en este tema quisiera tratar otra cosa: el cambio de Jesús desde el cielo como espíritu a ser humano tal como lo describe la Biblia. Quizás ya se haya tocado también por algún lado, quizás no; pero para mí es importante que Emeric y compañía, describan tal como analizan el cambio del cuerpo muerto de Jesús a un cuerpo carnal salido del mismo cuerpo carnal, el cambio de espíritu celestial a semilla humana carnal.

Supongo que será un gran reto para nuestro amigo producto de que según su teoría del único-cuerpo no puede hablarse de un cuerpo de distinta clase, porque serían dos Jesús y no uno, engendro ideológico de su biblismo particular con el que nos acusa a los testigos con el nombre "los dos Jesús". A ver Emeric, desde tu perspectiva del un solo Jesús ¿cómo fue posible que él llegara a ser de carne si era espíritu antes, sin que hayan dos Jesús?¿Qué sucedía con él mientras estaba siendo preparado para ser concebido y nacer, si es que sabes o por lo menos puede tu entendimiento llegar hasta ahí?

NOTA IMPORTANTE: ¡Cuidado con decir que Jesús no vino en carne!... ya sabes lo que la biblia dice sobre eso.

Saludos Eli Yahu, de verdad que cada ves que preguntas me hases reflexionar.

No es mentira cunsdo te digo que cada ves que devatimos aprendo mucho, y cuando abandonas el devate me entristese por que se que cerraste los ojitos y preferiste no ver.

Lo que preguntas se llama union Hipostatica.

Pero, para ser mas especificos.

Dise La biblia.

Dios te formo un cuerpo
Tuyo es el principado desde el inicio del Alba

¿como se entiende esto?

Un ovulo por si mismo no es un hombre ni un espermatozoide por si mismo es un hombre.

Se han de juntar ambos para formase el cuerpo humano, al juntarse esa celulas, Dios les infunde el espiritu personal de cada uno y desde ese momento Vurpo y alma quedan ligados, pero no es para siempre, tal que un dia el cuerpo muere y el alma queda libre y va al juicio por que escrito esta que primero se muere y despues viene el juicio

Asi Maria aporto un Ovulo y Dios Suplio la semilla de varon de una forma que solo el sabe, para que como esta escrito se cumpliera la escritura que dise.
me formo un cuerpo de carne.

Entonses Jesus que era espirirtu, (por que Dios es espiritu), se ligo a ese cuerpo humano carnal, nacio, crecio y murio.

Al moriri, Jesus en espiritu ( como antes de encarnarse) fue al hades como estaba escrito y predico a los espiritus encadenados.

Luego resucito en la carne igual que Lazaro, al cual LLamo con voz potente y le dijo Sal
¿De donde se le ordeno salir a Lazaro?, se le ordeno salir del hades, por que el hades es como una pricion, y escrito esta que las puertas del hades no prevaleseran es decir que las puertas de esa carsel se abreen para el cristiano.

Asi Jesus entro y se ligo de nuevo a ese cuerpo carnal, el cual todavia estaba Herido, luego fue Arrebatado al cielo, como dise la escrtura

Y en esa asencion al cielo Jesus fue transformado es desir que ese cuerpo carnal fue absorvido por el cuerpo espiritual.

Para que se cumpliera lo escrito. No todos moriremos pero todos seremos transformasdos

Si lo Notas, nunca se habla de abandonar el cuerpo, sino de que ese cuerpo sera transformado.

El cadaver de un muerto no es la persona.

La biblia habal de eso para todos los cristianos.

1) Nacemos
2)Morimos
3)somos vivificados en espirirtu
4)Resucitamos
5)Somos arrebatados
6)somos transformados.
7)Vamos con Dios a ser como angeles del Cielo (seremos elohims).

Si nuestros primeros padres no hubieran pecado, hubieramos vivido miles de años en la tierra y despues hubieramos sido arrebatados y transformados como Enoc que no vio la muerte.

Gloria a Dios

**Elihú** · 31/12/2009, 05:06

Creale a la biblia, pero creale TODO.

¿Se ha puesto a pensar que paradojicamente el Credo catholico lo dise muy claro?

Espero la resureccion de los muertos y la vida del mundo futuro

Y Ademas creemos que nuestro espiritu Va al cielo inmediatamente despues de la muerte

¿Que paradoja no?

En la Biblia se habla de un rey que se le profetizo que moriria en una ciudad equiz, y luego el profeta le dise que nunca mas vera esa ciudad equiz...¿otra paradoja?

Y El rey es llevado a esa ciudad Equiz pero se le saca los ojos y se cumplen ambas premisas.

Asi Pasa en mi fe, se cumple todo en lo absoluto, Nosotros no excluimos nada.

¿Si YHWH es un Elohim de orden, por que tiene la necesidad de resucitar a muertos;que ya estan en el paraiso?

!!!Wow¡¡¡, que paradojico parese si estamos aferrados a escatimar la palabra de Dios.

Pero para un Catholico no es problema ya que se resuelve el dilema creyendole a Dios.

La respuesta es esta:

Jeus mismo Prometio al ladron estria en el paraiso ese mismo dia, por que prometio que no moririrmos jamas

¿Los muertos van directamente a la gloria del Padre?

La respuesta es no , por que solo uno ha estado con el Pade Jesus que salio del Padre

¿Entonses el orden de Yah, es que Muere, van al cielo y luego los resucita?

La repuesta es si, absolutamente si

¿cual cielo?

En el hades esta el paraiso llamado tambien El seno de Abraham

preguntarán

¿se puede probar?

Absolutamente....

Cita:

Asi mismo El declara "y todo el que vivie y cree en mi; no morira jamas" en contraste con "y los que quedemos seremos arrebatados"

25. Jesús le respondió: «Yo soy la resurrección el que cree en Mí, aunque muera, vivirá;
26. y todo el que vive y cree en mí, no morirá jamás. ¿Crees esto?»

Juan 6-58 Este es el pan bajado del cielo; no como el que comieron vuestros padres, y murieron; el que coma este pan vivirá para siempre."

Y se reserva el numero de la bestia Para los que no creen en esta afirmacion ya que los que no le creyeron desde que dijo esto y Juan 6- 66 Desde entonces muchos de sus discípulos se volvieron atrás y ya no andaban con él.

Juan 5:24 En verdad, en verdad os digo: el que oye mi palabra y cree al que me envió, tiene vida eterna y no viene a condenación, sino que ha pasado de muerte a vida.

Luego Salomon habal de lo que se ve, es desir de los cadaveres de los panteones ( el quever)

5. Porque los vivos saben que han de morir, pero los muertos no saben nada, y no hay ya paga para ellos, pues se perdió su memoria.
6. Tanto su amor, como su odio, como sus celos, ha tiempo que pereció, y no tomarán parte nunca jamás en todo lo que pasa bajo el sol.

R= El autor de Eclesiastes, nos dice que los muertos jamas podran tener participacion de nueva cuenta en lo que se hace bajo el Sol con los vivos; y Seran resucitados pero recordando la premisa de que no haran nada bajo el solo, en apocalipsis se dise que El sol ya no existirá

Eclesiastes habla con claridad.

habla de que Salomon Ve...He visto...he analisado...etc....

Y habla de los cadaveres de los muertos, no de los espiritus, ya que de eso confiesa en mismo eclesiastes su ignorancia al decir..

¿El espiritu del hombre sube y el de los animales baja?

Si te das cuenta, habla de que jamas se regresara a lo que se hase bajo el Sol, y Apocalipsis deja bien claro que no existira mas el Sol.

Asi que resucitaremos ciando no exisata a el Sol mas.

Abrir los ojos.

1Pedro3-18 Pues también Cristo, para llevarnos a Dios, murió una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, muerto en la carne, vivificado en el espíritu.

Analisando detenidamente vemos que en esta situacion especifica de Jesus, se cumplen 2 premisas simultanemanete.

1) Muerto en carne
2) vivificado en espiritu

Repito estas premisas son simultaneas, no consecutivas.

Jesus, luego de esta peculiar situacion, Resucita en la carne.
asi que tenemos 3 estados.

1) muerte de la carne
2) espiritu Vivificado
3) carne resucitada.

Lo que continuara en...

4) Arrebatado al cielo ( asencion)

Jesus lo Sabia asi que dise, Señor en tus manos encomiendo mi ESPIRITU, pues sabia que en espiritu Sería Vivificado despues de la muerte de la carne.

Esteban, curiosamente hace el mismo ruego, pero a Jesus.

Esteban encomienda su ser, identificandolo con su espiritu.

¿Esto se aplica al hombre comun, en la biblia?

Eso es muy importante, por que si no esta en la biblia no existe.

1 Corintios 15:22 Porque así como en Adam todos mueren, así también en Cristo todos serán vivificados.

En el hombre se cumplen igual que en jesus tambien las dos premisas, Muerte y vivificacion.antes de la resureccion de la carne

Asi vemos con claridad y todo su significado estas palabras de Jesus

25. Jesús le respondió: «Yo soy la resurrección el que cree en Mí, aunque muera, vivirá; es desir será vivificado como el mismo, estara vivo en espiritu.

26. y todo el que vive y cree en mí, no morirá jamás. ¿Crees esto?»

Juan 6-58 Este es el pan bajado del cielo; no como el que comieron vuestros padres, y murieron; el que coma este pan vivirá para siempre."

Asi se entiende, que hablara con los profetas en la transfiguracion
Que descriviera un Hades, donde los muertos hablan
Que predicara a las personas de antes del diluvio
Que dijera que Dios es Dios de Vivos y no de muertos
Que a Lazaro no lo resucitara primero 8como los profetas), sino que directamente le habla, ¡¡Lazaro Sal Fuera¡¡
Si lo has notado, los porfetas primero resucitaban al muerto y despues le hablaban
Que El profeta samuel profetisara desee el hades

Jesus Resucitado en carne, fue Arebatado,

Asendio al cielo.

Diciendo esto, fue arrebatado a Vista de ellos, y una nube le sustrajo a sus ojos” (He 1, 8-9).

No todos Moriremos pero TODOS SEREMOS TRANSFORMADOS

TODOS, incluido Jesus y asi fue...Jesus fue transformado

Analizalo.

El evanelio dise que resucitaron muchos profetas del A.T, y en la transfiguracion se explica que estaban vivificados en espiritu.

Y luego el se los llevo al Cielo.

Seamos mas Graficos.

1)Morir:

... que los hombres mueran una vez y después de eso el juicio (Hebreos 9:27.

Sabemos que Moises murio y que fue trasnformado ya que judas lo dise, por que ese cuerpo que peleo el Angel era paraque Moises fuera transformado es desir la asuncios de Moises, Elias fue llevado al cielo
Bien dise que No todos moriremos pero todos seremos transformados.Enoc igual

Ese todos, va para toda la creacion ( hombres desee adan hasta el ultimo)

2) vivificados en espiritu.

1 Corintios 15:22 “Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.” ( EN ESPIRITU)

Mateo 17:3 Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías, hablando con él.

Jesus encomienda su espiritu al padre y Esteban se lo encomienda a jesus

4) Para los hombres el juicio

... que los hombres mueran una vez y después de eso el juicio (Hebreos 9:27.

5)Resucitado en carne

Mateo 27:52 Y abriéronse los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron;
Mateo 27:53 Y salidos de los sepulcros, después de su resurrección, vinieron á la santa ciudad, y aparecieron á muchos.

4)Esos mismo fueron: Arebatados como Jesus.

Efesios 4:8 Por lo cual dice: Subiendo á lo alto, llevó cautiva la cautividad, Y dió dones á los hombres.
Efesios 4:9 (Y que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero á las partes más bajas de la tierra?

Como lo notaras, no hay contradiccion si le crees Todo al la Biblia.

Nosotros recorreremos el mismo camino que Jesús

1) naser
2 ) morir
3)Ser vivificados en espirirtu
4)el juicio
5) Ser resucutados
6) ser transformados
7) ser asendidos

Ser glorificados( como espejos).

Gloria a Dios
amen

**Elihú** · 31/12/2009, 05:07

Borradoooooooo

**Emeric** · 31/12/2009, 06:20

Iniciado por Emeric

Entonces si estás "asombrado" es porque nunca has leído lo que dijo el propio Jesucristo en Jn. 2:19-21, donde aseguró que El levantaría su cuerpo tres días después de que los judíos lo hubieran destruido, palabras que los discípulos recordaron muy bien cuando El resucitó de entre los muertos.

¿ Vas a negar eso ?

Ya lo ven, amigos : Eli_yahu no puede refutarme esto ... Que conste.