Verbos hebreos para indicar TRAER A LA EXISTENCIA

**Eli_yahu** · 13/10/2009, 16:40

Iniciado por Elihú

Saludos.

Creo que si ignoras a Barunch Spinoza es por que no fuiste ni al kinder.

Cierto, no he ido ni al kinder de los teólogos que tú tanto admiras. Pero eso es una ventaja como la biblia muestra claramente (pero tú estás enfermo espiritualmente, no sabes dónde encontrar la verdad, y vas corriendo a donde están "los sabios" del mundo:

Mat.11:25*En aquella ocasión Jesús tomó la palabra y dijo: “Te alabo públicamente, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has escondido estas cosas de los sabios e intelectuales y las has revelado a los pequeñuelos. 26*Sí, oh Padre, porque el hacerlo así vino a ser la manera aprobada por ti."

Has agarado su teologia del Dios cosa y la has hecho tuya.

En ningún momento he hablado de un Dios-Cosa, estás borracho a causa de todo el vino corrompido que has estado bebiendo.

Queda claro, que el mismo strong dise que Kitzo, hase alucion al dueño de algo en este caso al dueño de la creacion asi que te remite a la Palabra poseedor.

Estás en un error: esa es tu conclusión que como siempre falla. Pregúntale a tus sabios, porque te han robado la capacidad de pensar adecuadamente por tí mismo.

Dios mío, qué falta de humildad. Tu terquedad y orgullo te llevan a un solo lugar: al mismo donde van todos los "sabios" del mundo, tus dioses.

**Eli_yahu** · 13/10/2009, 18:11

Job 38:4*¿Dónde te hallabas tú cuando yo fundé la tierra?
Infórma[me], si de veras conoces el entendimiento.
...
*7*cuando las estrellas de la mañana gozosamente clamaron a una,
y todos los hijos de Dios empezaron a gritar en aplauso?

LXX
4 που4225 ης1510 εν1722 τω3588 θεμελιουν2311 με1473 την3588 γην1065 απαγγειλον δε1161 μοι1473 ει1487 επιστη1987 συνεσιν4907
...
7 οτε3753 εγενηθησαν1096 αστρα798 ηνεσαν134 με1473 φωνη5456 μεγαλη3173 παντες3956 αγγελοι32 μου1473

En el versículo 7 de la LXX se dice literalmente:

7 Cuando fueron engendradas, [las] estrellas me alabaron, [con] gran voz todos mis ángeles.

La pregunta que Jehová dirige a Job está dirigida al momento de la creación de la tierra, no a otro momento, como si dijera '¿dónde estabas tú cuando sucedió?' Job no existía y no podía responder. Sin embargo el versículo 7, según la LXX dice hace los dos sucesos consecutivos:

1) fueron engendradas las estrellas, y
2) los ángeles lo alaban con gran sonido.

En el original hebreo se usan las siguintes palabras:

4. aife eiith bisdi -artz egd am -idoth bine __ ¿en.dónde estabas.tú al.yo.fundar la.tierra? Dí si conoces [el]entendimiento.
7. brn -ichd kukbi bqr uiriou kl -bni aleim__ en.[el]aclamar conjunto [de]las.estrellas.de la.mañana y.gritaron todos[los] hijos.de Dios

...El término hebreo bisdi en el v.4 es en español una frase compuesta que se traduce literalmente: "al-fundar-yo" y no es otra cosa que la condición temporal de la pregunta a Job. Esta misma condición se arrastra hasta el v.7 cuando se dice que los ángeles gritaron con júbilo en una voz. Ellos gritaron al tiempo en que Jehová le está preguntando a Job que dónde estaba él en ese entonces. De esta manera sería algo como: '¿dónde estabas al momento que creé la tierra; en ese momento en que gritaron los ángeles que sí estaban allí al contrario de tí...?'

La idea de que la tierra ya existía cuando los ángeles fueron creados, forma parte de la teología católica tradicional, que asegura que los ángeles son humanos que Dios se ha llevado de la tierra (en la forma más simple del mito). Pero esa idea no es bíblica, sino pagana. Si los ángeles hubiera hecho su alabanza a Dios por la tierra en el momento en que fueron creados, todo el asunto se despoja de sentido: los humanos también pueden haber alabado a Dios en el momento de ser colocados en la tierra; sin embargo Jehová pregunta a Job: "¿dónde estabas tú?", refiriéndose al género humano, no a él solamente.

La biblia por otro lado dice del hombre que "fue hecho un poco menor que los ángeles", lo cual reafirma el orden de los acontecimientos.

**Elihú** · 13/10/2009, 18:42

Iniciado por Eli_yahu

Dios mío, qué falta de humildad. Tu terquedad y orgullo te llevan a un solo lugar: al mismo donde van todos los "sabios" del mundo, tus dioses.

No crees ni lo que tu mismo escrives.

Usare tus propias palabras para refutarte

Pero antes te dare oportunidad de analisar tus porpias palabras, que contradisen tu conclucion.

**TestigosDeLosTestigos** · 14/10/2009, 02:38

Saludos a todos los foristas,

Soy nuevo en este foro, pero no en la Apología de estos temas ni en desenmascar la argucia de ciertos falsos maestros que pretenden ebaucar a los neófitos con teología que ni ellos msmos entienen...

Algunos dicen que soy arrogante, pero los que me conocen saben que no lo soy, pues lo que digo lo cumplo...Aunque admitiré que me gusta tapar ciertas bocas, sobre todo aquellas de desbordan arrogancia y se dicen "eruditos"...

He leído el post de inico a fin, y no veo sino una intensión herética (y le llamo así porque desde el principio la Iglesia ha tenido por herejía el Arrianismo) "disfrasada" de "piedad" por parte del inicialista del foro, pues yo pregunto ¿Cuál será su verdadera intención al exponer este tema? ¿A caso nos quiere enseñar gramática hebrea? ¿El simple uso del verbo "crear" en hebreo?... Bueno, para eso hay diccionarios y muy confiables...

....Luego, siguiendo el argumento, para no salirnos de tema, yo le pregunto al que inició el foro:

¿Qué pretende probar con Proverbios 8:22?

Saludos

**Observador** · 14/10/2009, 03:31

Gracias, TdelosT. El iniciador de este epígrafe es un tal Elí_Yahú, testigo de Jehová contumaz. Según él mismo manifestó en este sitio, expulsado cuatro veces. Pero esto no viene al caso.

Tiene un blog -que no me da la gana citarlo- donde trata de demostrar las doctrinas de la Watchtower. Lo he visto por encima y en una de sus entradas pone un ejemplo absurdo -sobre Génesis - para demostrar que la palabra hebrea "uno" puede ser cualquier cosa. Es la vieja táctica ya conocida.

Busca los mensajes escritos por este sujeto y te sorprenderás de las cosas que dice. También hay otro llamado Jorhta. Este es capaz de decirte que donde dije digo, digo Diego y se queda tan pancho.

**Eli_yahu** · 14/10/2009, 06:11

Je je je. Ya me extrañaba tanta paz. Sus opiniones sobre mí o sobre mis hermanos me tienen sin cuidado. Si entraron a mi tema, hablen del tema o tendré que reportarlos. Gracias.

**TestigosDeLosTestigos** · 14/10/2009, 14:57

Iniciado por Observador

Gracias, TdelosT. El iniciador de este epígrafe es un tal Elí_Yahú, testigo de Jehová contumaz. Según él mismo manifestó en este sitio, expulsado cuatro veces. Pero esto no viene al caso.

Tiene un blog -que no me da la gana citarlo- donde trata de demostrar las doctrinas de la Watchtower. Lo he visto por encima y en una de sus entradas pone un ejemplo absurdo -sobre Génesis - para demostrar que la palabra hebrea "uno" puede ser cualquier cosa. Es la vieja táctica ya conocida.

Busca los mensajes escritos por este sujeto y te sorprenderás de las cosas que dice. También hay otro llamado Jorhta. Este es capaz de decirte que donde dije digo, digo Diego y se queda tan pancho.

Saludos Observador,

No se necesita buscar muchos escritos del Sr. Elí_Yahú para saber del tremendo control que la WT ejerce sobre él...Ahora es como un "soldado de la WT"...

Gracias por la bienvenida...

**Eli_yahu** · 14/10/2009, 15:02

Iniciado por TestigosDeLosTestigos

Saludos Observador,

No se necesita buscar muchos escritos del Sr. Elí_Yahú para saber del tremendo control que la WT ejerce sobre él...Ahora es como un "soldado de la WT"...

Gracias por la bienvenida...

¿Va a mantenerse Ud en esa ´posición de ataque hacia mi persona? Creo que no ha repasado las reglas del foro. Mejor dése una vueltecita por ahí; este foro no es como los demás que Ud conoce: así que no se confíe de la mala voluntad y prejuicio de los evangélicos hacia los testigos... aquí no funcionan muy bien. Lea las reglas y sea disciplinado, que para algo están ahí.

**TestigosDeLosTestigos** · 14/10/2009, 15:04

Iniciado por Eli_yahu

Je je je Ya me extrañaba tanta paz [...]

...Oh sí, y yo extrañaba este tipo "risitas" nerviosas...

Iniciado por Eli_Yahu

Sus opiniones sobre mí o sobre mis hermanos me tienen sin cuidado. Si entraron a mi tema, hablen del tema o tendré que reportarlos. Gracias.

Y la verdad es que su vida o la de sus "hermanos" me interesan un soberano cacahuate... Yo vine aquí para desenmascararlo a usted, las falsas doctrinas y herejías que enseña.

Le había dicho que no deseaba salir del tema, aunque después de unos cuantos post, usted es el que rogará cerrar o salir del tema...

Una simple pregunta le hice: ¿Qué pretende probar con Proverbios 8:22?

...Yo sospecho que usted trata de probar que Jesús (la Sabiduría) fue creado, ¿O me equivoco?

**Observador** · 14/10/2009, 15:05

Una simple pregunta le hice: ¿Qué pretende probar con Proverbios 8:22?

Estoy espectante. Creo que puede ser interesante.

Nota: TdelosT, no enseñes tus cartas antes de tiempo. Eso es lo que pretende conmigo en otro epígrafe.

[URL]http://foros.monografias.com/showthread.php?t=53405&page=2[/URL]