¿ Creen los judíos ORTODOXOS que el Mesías es EL HIJO DE DIOS, o sólo un humano ?

[yawhara]

Y esas personas, ¿ nunca te han hablado del Hijo mencionado en el Salmo 2 ?

otra vez con lo mismo?

Este salmo es un ritual de entronizacion del rey , del ungido, del elegido, pero esta hablando de un rey de carne y hueso... Te lo dicen las paginas judias y la misma hermeneutica de la biblia...

Biblija net

Salmo real, utilizado originariamente en la ceremonia de entronización o ascensión al trono de un nuevo rey, perteneciente a la dinastía davídica. Sobre los ritos de entronización cf. 1. R 1.28-53; 2 R 11.12.

c 2.2 Su ungido. Se llamaba al rey «el Ungido de Jehová», porque en el momento de recibir la investidura real era «ungido», es decir, un sacerdote derramaba sobre su cabeza aceite consagrado (2 R 11.12; cf. 1 S 10.1; 16.13). Las palabras Mesías y Cristo, procedentes una del hebreo y la otra del griego, significan originariamente ungido.

[yawhara]

El problema no es tanto ser llamado hijo de Dios, con h minúscula, o Hijo de Dios, con H mayúscula, Yawhee.

Lo importante del tema de aquí es que la Biblia habla de "el Hijo de Dios". Es decir, el Unigénito Hijo de Dios. Y para los cristopaulinos, se trata de Jesucristo.

El unigenito se lo saco de la manga, Juan, y es uno de los mas tardios y es mas,. ni siquiera fue Juan, sino sus discipulos de discipulos, una congregacion mezcla de gnosticismo y helenismo, seguro que adherezado con los escritos de Filon de Alejandria

y para mi, si tiene que ver el hecho de poner iniciales mayusculas, porque le estan dando un sentido que no se le da en el judaismo..
Para los gentiles, hijo de Dios, lo dan en un sentido divino, un sujeto, un sustantivo,
Para los judios, es un adjetivo, transmite la cualidad de la persona, no su origen

[yawhara]

El problema no es tanto ser llamado hijo de Dios, con h minúscula, o Hijo de Dios, con H mayúscula, Yawhee.

Lo importante del tema de aquí es que la Biblia habla de "el Hijo de Dios". Es decir, el Unigénito Hijo de Dios. Y para los cristopaulinos, se trata de Jesucristo.

No, querras decir la biblia traducida, poruqe los msss o copias uqe tenemos, no esta en mayuscula ni la H ni Dios... o una forma especial de escritura

[Emeric]

Para los gentiles, hijo de Dios, lo dan en un sentido divino, un sujeto, un sustantivo,
Para los judios, es un adjetivo, transmite la cualidad de la persona, no su origen

Bueno, no para todos los judíos, pues los judíos que procuraban matar a Jesús le reprochaban el que El "decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios", Jn. 5:18.


Y Jn. 10:33 lo confirma :

"Por buena obra no te apedreamos, sino por BLASFEMIA; porque tú, siendo hombre, te haces Dios".

[Emeric]

Este salmo es un ritual de entronizacion del rey , del ungido, del elegido, pero esta hablando de un rey de carne y hueso... Te lo dicen las paginas judias y la misma hermeneutica de la biblia...

No tan de prisa, Yawhee, pues te informo que los mismos judíos creen que el Salmo 2 es un salmo mesiánico.

Así que cuando dice : "Pídeme, y te daré por herencia LAS NACIONES, y como posesión tuya LOS CONFINES DE LA TIERRA; los quebrantarás con vara de hierro; como vasija de alfafero los desmenuzarás", Sal. 2:8,9, eso no se refiere a ninguno de los reyes de Israel, o de Judá, sino al Mesías que todavía siguen esperando.

[Emeric]

No, querras decir la biblia traducida, poruqe los msss o copias uqe tenemos, no esta en mayuscula ni la H ni Dios... o una forma especial de escritura

Claro, pero eso no elimina lo del articulo "el" en "el Hijo de Dios".

[yawhara]

Bueno, no para todos los judíos, pues los judíos que procuraban matar a Jesús le reprochaban el que El "decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios", Jn. 5:18.


Y Jn. 10:33 lo confirma :

"Por buena obra no te apedreamos, sino por BLASFEMIA; porque tú, siendo hombre, te haces Dios".

ah si? y entonces los escritos de entronizacion serian blasfemia. Hoy por Hoy los judios y entonces tenian la costumbrte de decirle tambien Padre Celestial, fiajate en los Mss de Qumran

tambien los librros deuterocanonicos

TObias 13:14 "quien os ha mostrado allí lo grande que es. Dadle gloria delante de todos los hombres. Él es nuestro Señor, nuestro Dios y nuestro Padre,c y es Dios por toda la eternidad"

Eclesiastico 23 " ¡Señor, Padrea y dueño de mi vida,
no dejes que mi lengua me domine
o que por culpa suya caiga! "

Nota al pie, biblijanet: a 23.1 La idea de que Dios es Padre del pueblo de Israel aparece ya en otros textos del AT (cf. Ex 4.22; Dt 32.6; Is 1.2; 43.6; Jer 3.19), y esto se dice especialmente respecto del rey (cf. 2 S 7.14; Sal 2.7; 89.26-27). Sin embargo, la invocación de Dios como Padre en boca del fiel, como individuo, solo aparece tardíamente. Cf. también Eclo 23.4; 51.1,10; Sab 2.16; 14.3. En el NT será la invocación característica de Jesús (cf. Mc 14.36), que enseñará también a sus discípulos (Mt 6.9; Lc 11.2) y repetirán los cristianos (Ro 8.15; Gl 4.6).

Por lo tanto, para los judios de esa epoca, no era nada extraño tratar a Dios como un Padre, pero fue la excusa que tenian para acusarle de blasfemia y matarlo..

y cual fue la respuesta de Jesus?

Jesús les respondió:
–En vuestra ley está escrito: ‘Yo dije que sois dioses.’
35 Sabemos que no se puede negar lo que dice la Escritura, y Dios llamó dioses a aquellas personas a quienes dirigió su mensaje.
36 Y si Dios me apartóq a mí y me envió al mundo, ¿cómo podéis decir que le he ofendido por haber dicho que soy Hijo de Dios?
37 Si no hago las obras que hace mi Padre, no me creáis.
38 Pero si las hago, creed en ellas aunque no creáis en mí, para que de una vez por todas sepáis que el Padre está en mí y yo en el Padre

ahi Jesus aclara perfectamente que Dios dijo que eran dioses a aquellos que eran simples hombres, mensajeros de su palabra, era una simple representacikon de DIos, pero no que fueran dioses.
Si Dios les dijo "dioses" y Jesus se dijo a si mismo "hijo de Dios", no seria menos blasfemo lo que dijo Jesus que lo que esta escrito en el AT, SOIS DIOSES?

[Emeric]

Je, je ... Ignoras que el sumo sacerdote Caifás, quien no era cristiano, sino un judío ortodoxo de pura cepa, le dijo a Jesucristo :

"Te conjuro por el Dios viviente, que nos digas si eres tú el Cristo; el Hijo de Dios". No "un hijo", ni "uno de los hijos" del Dios viviente.

Y cuando Jesús le contestó : "Tú lo has dicho", a Caifás por poco le dio un patatú, y exclamó, rasgando sus vestiduras : "¡ Ha BLASFEMADO ! ..." Mt. 26-63-65.

Así que queda demostrado que para ese judío ortodoxo llamado Caifás, y aunque no te guste, el Mesías que él esperaba para Israel y que, según él, no era Jesucristo, tiene que ser el Hijo de Dios.

Medita bien en eso, amiga ...

[Emeric]

¿ No reaccionas, Yawhee ???

Caifás creía que el Mesías que él esperaba tenía que ser también "el Hijo de Dios". Así que tal parece que los mismos judíos están divididos :

unos creen que el Mesías es un mero ser humano, un gran profeta, sin más, mientras que otros judíos, como Caifás, sumo sacerdote, creen que también es "el Hijo de Dios".

[Emeric]

Yawhee :

¿ Sabes si hay otros pasajes del Tanaj en los que los judíos ortodoxos como Caifás pueden basarse para pensar que el Mesías que siguen esperando es también el Hijo de Dios ? Saludos.