¿ Creen los judíos ORTODOXOS que el Mesías es EL HIJO DE DIOS, o sólo un humano ?

[yawhara]

Trata de traernos a algún rabino, para que nos diga lo que opina de ese pasaje de Daniel ...

Los rabinos no se van a molestar en venir a "revelarnos" la Torah o la Tanaj, ellos solo estan en SU web para SU gente..

anda vos y pregunta y si encontras algun dato que diga lo que queres que te digan, pues veni y enlazalo.. y lo leere con gusto

[Emeric]

Los rabinos no se van a molestar en venir a "revelarnos" la Torah o la Tanaj, ellos solo estan en SU web para SU gente..

¡ Qué orgullosos !

[yawhara]

¡ Qué orgullosos !

y bue.... es raro ver a algun judio ortodoxo moviendose por estos foros cristianizados, es que solo el hecho de haber divinizado al mesias, (cristo) para ellos es blasfemia (Tuma) y lo evitan

[Emeric]

y bue.... es raro ver a algun judio ortodoxo moviendose por estos foros cristianizados, es que solo el hecho de haber divinizado al mesias, (cristo) para ellos es blasfemia (Tuma) y lo evitan

Lo que sería interesante es ver cómo ellos compaginan al Anciano de días con ese hijo de hombre, que para los cristopaulinos es el Hijo del Hombre = Jesucristo, sabiendo que dicho Anciano comparte su gloria, su honra y su poder con ese supuesto mero hijo de hombre ...

[yawhara]

Lo que sería interesante es ver cómo ellos compaginan al Anciano de días con ese hijo de hombre, que para los cristopaulinos es el Hijo del Hombre = Jesucristo, sabiendo que dicho Anciano comparte su gloria, su honra y su poder con ese supuesto mero hijo de hombre ...

mmmmm interesante punto a investigar.. busca por tu lado y yo ya mañana vere que encuentro, vale?

[Xus]

pregutnale a los judios ortodoxos que piensan de ese pasaje y de su creencia,es simple, no me ataques, yo solo te informo que ellos no creen ni creyeron qeu el Mesias era un ser divino

Daniel 7:13,14

Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un ben Adam (Arameo: Bar Enosh; hijo de hombre), que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.
Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.



Para un judío ésto significa que un ben Adam (un ser humano; no un Dios o un ángel) recibirá la autoridad de reinar de parte de Dios mismo. Es una profecía equivalente a:

Dijo YHWH a mi señor: siéntate a mi diestra hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies. (Sal 110)


Eres el más hermoso de los hijos de los hombres; la gracia se derramó en tus labios... ....Tu trono, Elohim, es por el Olam vaed (por los siglos de los siglos)
cetro de justicia es el cetro de tu reino. Has amado la justicia y aborrecido la maldad; Por tanto, te ungió Elohim, tu Elohim, con aceite de alegría más que a tus compañeros.... ...Haré perpetua la memoria de tu nombre en todas las generaciones,
Por lo cual te confesarán los pueblos por el Olam va'ed (por siempre y para siempre). (Sal 45)



Como podéis comprobar por los tres versos Mesiánicos, al Elohim principal (a Dios) se le separa de su ungido. y aunque al ungido se le llama elohim porque ha recibido la autoridad y la voluntad de Dios, aún así él no es Dios; sino un ben Adam (un ser humano).


No tengo ganas de discutir con Emeric. sólo respondo a Yawhara, a su cuestión de: pregúntale a un judío.


(yo no soy ortodoxo; sino laico, pero aún así conozco el pensamiento ortodoxo; que por cierto, en éste asunto comparto).

jamás los judíos ortodoxos pensaron que el Mesías iba a ser Dios mismo. De hecho, poner eso en sus bocas es ridículo.

[Emeric]

No tengo ganas de discutir con Emerci.

Te comprendo muy pero que muy bien ...

[yawhara]

Daniel 7:13,14

Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un ben Adam (Arameo: Bar Enosh; hijo de hombre), que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.
Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.



Para un judío ésto significa que un ben Adam (un ser humano; no un Dios o un ángel) recibirá la autoridad de reinar de parte de Dios mismo. Es una profecía equivalente a:

Dijo YHWH a mi señor: siéntate a mi diestra hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies. (Sal 110)


Eres el más hermoso de los hijos de los hombres; la gracia se derramó en tus labios... ....Tu trono, Elohim, es por el Olam vaed (por los siglos de los siglos)
cetro de justicia es el cetro de tu reino. Has amado la justicia y aborrecido la maldad; Por tanto, te ungió Elohim, tu Elohim, con aceite de alegría más que a tus compañeros.... ...Haré perpetua la memoria de tu nombre en todas las generaciones,
Por lo cual te confesarán los pueblos por el Olam va'ed (por siempre y para siempre). (Sal 45)



Como podéis comprobar por los tres versos Mesiánicos, al Elohim principal (a Dios) se le separa de su ungido. y aunque al ungido se le llama elohim porque ha recibido la autoridad y la voluntad de Dios, aún así él no es Dios; sino un ben Adam (un ser humano).


No tengo ganas de discutir con Emeric. sólo respondo a Yawhara, a su cuestión de: pregúntale a un judío.


(yo no soy ortodoxo; sino laico, pero aún así conozco el pensamiento ortodoxo; que por cierto, en éste asunto comparto).

jamás los judíos ortodoxos pensaron que el Mesías iba a ser Dios mismo. De hecho, poner eso en sus bocas es ridículo.

Muchisimas gracias Xus!

[Emeric]

sabiendo que dicho Anciano comparte su gloria, su honra y su poder con ese supuesto mero hijo de hombre ...

Xus no quiere debatir conmigo, como él dice, porque sabe que si el Anciano de días comparte su dominio, su gloria, su reino, y dispone que TODOS los pueblos, naciones y lenguas le sirvan al hijo de hombre de Dan. 7:13 y 14 es porque ese hijo de hombre no puede ser cualquier hijo de hombre, sino el Hijo del Hombre = Jesucristo. Pero como él es judío no cristopaulino, no quiere reconocerlo. Así de sencillo.

[Xus]

Xus no quiere debatir conmigo, como él dice, porque sabe que si el Anciano de días comparte su dominio, su gloria, su reino, y dispone que TODOS los pueblos, naciones y lenguas le sirvan al hijo de hombre de Dan. 7:13 y 14 es porque ese hijo de hombre no puede ser cualquier hijo de hombre, sino el Hijo del Hombre = Jesucristo. Pero como él es judío no cristopaulino, no quiere reconocerlo. Así de sencillo.

Si has leido bien éste foro, no quiero debatir contigo EN ESTE TEMA porque todo lo que te tenía que decir A TI ya te lo dije y te haces el sordo, sin monstrarme NI UN SOLO argumento, y repitiéndote todo el rato.

Yo ya dije que no iba a participar en éste tema más a no ser de que venga algo interesante a tratar. Lo que tú nos muestras ya está más que rebatido.

Y acerca del Anciano de Días creo que ya te lo he puesto bien clarito.

que no quieres ver, tú mismo. eso es peor que ser ciego.

es porque ese hijo de hombre no puede ser cualquier hijo de hombre, sino el Hijo del Hombre = Jesucristo. Pero como él es judío no cristopaulino, no quiere reconocerlo. Así de sencillo.

yo (en mi comentario) no he dicho ni que sí ni que no. Además tú debería de conocer hace tiempo mi posición. Acusar a la gente sin tener ningún argumento se te da de maravilla.