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Tema: ¡ 17ma. MENTIRA de Jesús !

  1. #21
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    Predeterminado Respuesta: ¡ 17ma. MENTIRA de Jesús !

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Amig@s :

    He aquí la 17ma. MENTIRA de Jesús registrada en la Biblia :

    "Pero os digo que Elías ya vino, y le hicieron todo lo que quisieron, como está escrito de él", Mr. 9:13.

    Naturalmente, Jesús se refería a Juan el Bautista quien, ciertamente, fue encarcelado y decapitado. Pero se atrevió a agregar que "le hicieron todo lo que quisieron, como está escrito de él".

    Amig@s :

    Yo les pregunto a tod@s ustedes :

    ¿ Dónde rayos estaba dizque "escrito" en el A.T. que los judíos "le harían todo lo que quisieran" al Elías que habría de venir, es decir, a Juan el Bautista ? ¿ Dónde ?

    ¡ En ningún sitio !

    El único pasaje del A.T. donde se habla de la venida de ese Elías es Mal. 3:5,6 y ahí NO dice que los judíos "le harían todo lo que quisieran" como MINTIó Jesús !!!

    ¿ Se puede tener fe en la palabra de un Mentiroso ???? ¡ Claro que no !
    La mejor forma de entender que dijo Jesús, es analizando los pasajes paralelos que escribieron los otros evangelistas (por eso es importante la existencia de mas de un evangelio). Ya que cada uno escribió según percibió la situación o según le contó algún testigo ocular del hecho, y como es natural cada ser humano percibe los detalles de manera diferente.

    Mateo 17:10-13 Entonces sus discípulos le preguntaron, diciendo: --¿Por qué, pues, dicen los escribas que es necesario que Elías venga primero? Respondiendo Jesús, les dijo: --A la verdad, Elías viene primero y restaurará todas las cosas. Pero os digo que Elías ya vino, y no lo conocieron, sino que hicieron con él todo lo que quisieron; así también el Hijo del hombre padecerá a manos de ellos. Entonces los discípulos comprendieron que les había hablado de Juan el Bautista. RV, 1995

    Como vemos Mateo nos informa que Jesús señala que la profecia a la que apuntaban los escribas era correcta, que tendría que venir primero alguien que cumpliría con una labor profética similar a la de Elias, quien fue el precursor del profeta Eliseo. De igual forma Juan el Bautizante fue quien preparo el camino a Jesús (quien a su vez es el camino a Jehová Dios, el Padre Celestial), el profeta mayor de la historia bíblica. Según lo cuenta Mateo, Jesús también señala que a Juan le hicieron todo lo que quisieron, y de manera parecida a él le harían "todo lo que quisieran", esto es apresarlo de manera injusta y luego matarlo sin un motivo que diera lugar a tal sentencia.

    Teniendo en cuenta este relato paralelo, y la profecia de Malaquias 4:5, que señalaba que "Elias" vendría antes del día de Jehová Dios, estamos en capacidad de entender la palabras de Marcos, a quien posiblemente Pedro le contó esta historia. Él nos cuenta en su evangelio lo siguiente:

    Marcos 9: 11- 13 Le preguntaron, diciendo: --¿Por qué dicen los escribas que es necesario que Elías venga primero? Respondiendo él, les dijo: --Elías a la verdad vendrá primero y restaurará todas las cosas. Pero ¿no dice la Escritura que el Hijo del hombre debe padecer mucho y ser despreciado? Pero os digo que Elías ya vino, y le hicieron todo lo que quisieron, como está escrito de él. RV, 1995

    Es claro entonces que Jesús señala (según lo relata Marcos) que la profecia indicaba que Juan el bautista o el segundo Elias vendría antes que él, el Mesías, y ellos ya habían visto el cumplimiento de esta profecia. También habían visto como lo habían encarcelaron y luego lo mataron, habían hecho lo que quisieron con él, como señal Jesús en una acotación personal, no señalando a ninguna profecia, tal y como lo corrobora el relato paralelo del evangelio de Mateo.

  2. #22
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    Predeterminado Respuesta: ¡ 17ma. MENTIRA de Jesús !

    Cita Iniciado por Jorhta Ver mensaje
    Según lo cuenta Mateo, Jesús también señala que a Juan le hicieron todo lo que quisieron, y de manera parecida a él le harían "todo lo que quisieran", esto es apresarlo de manera injusta y luego matarlo sin un motivo que diera lugar a tal sentencia.
    ¡ Qué error ! La comparación del martirio de Juan el Bautista con Cristo es improcedente, pues no es de eso que habla Cristo en Mr. 9:13. Te vas por la tangente, ya que no puedes justificar esa MENTIRA de Jésús, con respecto a Juan el Bautista y a Elías. De hecho, a Elías nadie lo mató, sino que YHVH se lo llevó vivo.
    Última edición por Emeric; 16/06/2009 a las 13:15

  3. #23
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    Predeterminado Respuesta: ¡ 17ma. MENTIRA de Jesús !

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    ¡ Qué error ! La comparación del martirio de Juan el Bautista con Cristo es improcedente, pues no es de eso que habla Cristo en Mr. 9:13. Te vas por la tangente, ya que no puedes justificar esa MENTIRA de Jésús, con respecto a Juan el Bautista y a Elías. De hecho, a Elías nadie lo mató, sino que YHVH se lo llevó vivo.
    Jesús es quien compara las cosas que le pasarían con las cosas que paso Juan el Bautista (Mateo 17:12). Jesús hacia referencia a la profecia de que vendría Elias, lo otro es una simple acotación personal, por eso esta entre comas. Es decir Jesús dijo: "Elias ya vino como esta escrito de él, e hicieron todo lo que quisieron con él"; o lo que es lo mismo: "Elias ya vino, hicieron todo lo que quisieron con él, como esta escrito de él". La frase entre comas es un aporte de Jesús, y él hacia referencia a lo que se predijo es que vendría. Al leer el relato de Mateo se corrobora esto.

  4. #24
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    Predeterminado Respuesta: ¡ 17ma. MENTIRA de Jesús !

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    Jesús es quien compara las cosas que le pasarían con las cosas que paso Juan el Bautista (Mateo 17:12).
    Fuera de tema. La mentira de Cristo no es en cuanto a Sí mismo, sino en cuanto al profeta Elías. Sigues soslayando el tema de aquí.

  5. #25
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    Predeterminado Respuesta: ¡ 17ma. MENTIRA de Jesús !

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    Fuera de tema. La mentira de Cristo no es en cuanto a Sí mismo, sino en cuanto al profeta Elías. Sigues soslayando el tema de aquí.
    Usted fue quien refuto eso. Y es ahora usted quien se va por las ramas, tocando solo los puntos relacionados con el tema que estamos tocando aquí, del cual le estoy dando respuestas concretas. No se distraiga del tema central apuntado a los otros puntos, puede pesarle lo mismo que al leer el relato de Marcos, donde este señala una profecia mencionada por Jesus, y ademas añade un acote personal de Jesús. Y usted se distrae y se confunde por esto, por favor aprendamos a leer.

  6. #26
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    Predeterminado Respuesta: ¡ 17ma. MENTIRA de Jesús !

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    Mateo 17:10-13 Entonces sus discípulos le preguntaron, diciendo: --¿Por qué, pues, dicen los escribas que es necesario que Elías venga primero? Respondiendo Jesús, les dijo: --A la verdad, Elías viene primero y restaurará todas las cosas.
    Gracias por habernos traído esas palabras de Cristo que prueban que Juan el Bautista no podía ser el Elías que habría de venir, pues no restauró NADA.

  7. #27
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    Predeterminado Respuesta: ¡ 17ma. MENTIRA de Jesús !

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    Gracias por habernos traído esas palabras de Cristo que prueban que Juan el Bautista no podía ser el Elías que habría de venir, pues no restauró NADA.
    jaajjajaaajajajajajaj ja chapo
    ***Deja que el conocimiento y la sabiduria te permita llegar a DIOS, pero no dejes que la RAZON te ciegue el camino****

  8. #28
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    Predeterminado Respuesta: ¡ 17ma. MENTIRA de Jesús !

    Sobre el origen de Elías se conoce poco, sólo que era de Tisbe; de Tisbe de Neftalí (Tob 1, 2) o de Tisbon de Galaad, aunque nuestros textos lo tengan, no es completamente cierto, la mayoría de los estudiosos, basados en la autoridad de la Septuaginta y de Josefo, prefieren la última opinión. Algunas leyendas judías, haciéndose eco de escritos cristianos, afirman que Elías era de origen sacerdotal; pero no hay ninguna otra justificación, para tal afirmación, que el hecho de haber ofrecido sacrificios. Todo su estilo de vida, se parece un poco al de los Nazareos, una clamorosa protesta contra la corrupción de su época. Su manto de pelo y faja de piel ceñida a su cintura (II Reyes 1, , su pie veloz (I Reyes 18, 46), su hábito de morar en grietas de arroyos (17, 3-6) o en cuevas de montañas (19, 9), o dormir debajo de precarios refugios (19, 5), descubre al verdadero hijo del desierto. Aparece abruptamente en la escena de la historia para anunciar, a Acab, que Yahveh había determinado vengar la apostasía de Israel y su rey, trayendo una larga sequía en la tierra. Después que entregó su mensaje, el profeta desapareció tan de repente, como apareció. Guiado por el espíritu de Yahveh, se dirigió al arroyo Querit, al este de Jordania, y los "cuervos (algunos críticos traducirían, improbablemente: árabes o comerciantes) le llevaban pan por la mañana y carne por la tarde, y bebía del torrente


    Extracto de la Enciclopedia Catolica..

    Quiza esta similitu es la que Jesus observo con Juan el Bautista, lo habra puesto de ejemplo para recapacitar lo que hicieron con Juan, y quiza ese espiritu reconversor de bautizarse para expiacion de los pecados, y la restauracion de la fe en Dios, uqe era lo que venia a hacer el retornode Elias, primero viene Elias y luego el Mesias..
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  9. #29
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    Predeterminado Respuesta: ¡ 17ma. MENTIRA de Jesús !

    Cita Iniciado por yawhara Ver mensaje
    Quiza esta similitu es la que Jesus observo con Juan el Bautista, lo habra puesto de ejemplo para recapacitar lo que hicieron con Juan, y quiza ese espiritu reconversor de bautizarse para expiacion de los pecados, y la restauracion de la fe en Dios, uqe era lo que venia a hacer el retornode Elias, primero viene Elias y luego el Mesias..
    Tal parece que Cristo mezcló mentalmente paella con lasaña. Si te gustan ambos platos por separado, bien, pero si los mezclas, no es lo mismo ...

  10. #30
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    Predeterminado Re: Respuesta: ¡ 17ma. MENTIRA de Jesús !

    Cita Iniciado por Jorhta Ver mensaje
    Es decir Jesús dijo: "Elias ya vino como esta escrito de él, e hicieron todo lo que quisieron con él"; o lo que es lo mismo: "Elias ya vino, hicieron todo lo que quisieron con él, como esta escrito de él".
    No señor. Eso no es lo mismo, ni se escribe igual.

    La Watch Tower te tiene bien adiestradito para cambiar la sintaxis de esa declaración de Jesucristo, ¿ eh ? No es ni la primera, ni la última vez que tu religión hace eso con pasajes de la Biblia.

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