Libro de Shlomo Sand : "¿ Cuándo y cómo se INVENTó el pueblo judío ?

[Platon]

EMERIC encontré esto, que puede servir para tu tema sobre el pueblo judío. Esto lo copie, pero borre algunas notas porque las encontré fuera de tema y muy largas..

Estos son los diversos grupos en varias zonas geográficas, muy distantes, en culturas y razas diferentes que se reconocen como judios.

Azhkenazis; estos son los que se dispersaron por países germánicos como Alemania, Austria, Holanda, Suecia y por supuesto, Estados Unidos y Canadá. También son judíos azhkenazis los rusos y eurorientales. =Son los más famosos y reconocidos. Tienen pieles muy blancas, pero sus fenotipos mantienen los rasgos faciales semíticos y el cabello y ojos oscuros de los pueblos medioorientales. Hablan un dialecto llamado Yídish, mezcla del hebreo y el germano.

Sefardíes; estos son los que se dispersaron por los países latinos, tales como Italia, España, Portugal, y por supuesto, Latinoamérica. De hecho, seferdita proviene de España en hebreo, que es Sefarad. Además, por persecuciones naturalmente sufridas, los judíos sefardíes se dispersaron por países del Norte de África, principalmente Marruecos. Hay una gran comunidad en Turquía -el país islámico con mayor cantidad de judíos, En Irak había otra importante comunidad judía, erradicada tras la llegada de Saddam Hussein al poder. Las comunidades de judíos yemeníes e iraquíes tenían unos 2500 años. En Irán solían haber cuatro religiones oficiales, el islamismo, el zoroastrismo, el cristianismo y el judaísmo. Muchos de estos judíos del mundo cristiano se convirtieron al cristianismo de forma simulada. Lo que se llamó criptojudaísmo. Es decir, judíos conversos que seguían practicando el judaísmo a escondidas. Fueron llamados Marranos en España.

Falashas: estos son judíos negros que habitan Etiopía. También llamados Bene Israel. Están ampliamente mezclados con los negros, pero los judíos los consideran tan hermanos como a los azkenazis. Fueron "rescatados" por Israel y repatriados en su mayor parte a Sión.

Lembas: son tribus judías africanas que habitan lo profundo del África ecuatorial y llegan a Sudáfrica. .

Beta Israel: estos son los de la India. Que según ciertos estudiosos como Miguel Serrano, se dividen en los negros y blancos.

Tiu-Kiu-Koui: estos son los de China, Indochina y Japón. Su nombre deriva del chino y significa "Extractores de tendón", por sus sacrificios sangrientos. Marco Polo los meciona en sus crónicas. .

Mandeo-Sabeos: Aunque estos parece que no son judíos, los musulmanes los consideran asi. Hay dos tipos; la religión nacional de la antigua Saba (hoy Yemen), que es poco probable sea la mencionada en el Corán, pués era politísta e idólatra. El otro sabeísmo, es una secta llamada mandeísmo, dispersada por Irak, que se mezcló parcialmente con elementos sabeos -de Saba-, que vivían en Mesopotamia.

[Emeric]

Tienen pieles muy blancas, pero sus fenotipos mantienen los rasgos faciales semíticos y el cabello y ojos oscuros de los pueblos medioorientales.

¿ Y tú crees que existe un fenotipo típicamente semítico ????

[Platon]

¿ Y tú crees que existe un fenotipo típicamente semítico ????

eso que citaste lo copie. No se como seran los semitas. Solo conozco algunos "turcos" palestinos y libaneses que son ahi no mas, tipo latinos ni blancos ni negros. Jesus era semita, pero en las peliculas de Hollywood y algunos pintores de estampitas, lo pintan blanco rosado, pelo largo rubio y ojos azules. La verdad ni idea.

[Emeric]

eso que citaste lo copie. No se como seran los semitas. Solo conozco algunos "turcos" palestinos y libaneses que son ahi no mas, tipo latinos ni blancos ni negros. Jesus era semita, pero en las peliculas de Hollywood y algunos pintores de estampitas, lo pintan blanco rosado, pelo largo rubio y ojos azules. La verdad ni idea.

Precisamente, en su charla, Shlomo Sand nos dijo que eso del supuesto fenotipo semita judío es un mito (incluyendo la nariz que tanto recalcaba la propaganda nazi para estigmatizar a los judíos en Alemania).

[Emeric]

Jesus era semita, pero en las peliculas de Hollywood y algunos pintores de estampitas, lo pintan blanco rosado, pelo largo rubio y ojos azules. La verdad ni idea.

Sí, incluso en las revistas y libros de la Watch Tower siempre representan a Jesús con un "brushing" de película ... Y yo pregunto : ¿ Había salones de belleza para varones en tiempos de Jesús, con secadores de pelo y todo ?

[Emeric]

Volviendo a la charla que nos dio Shlomo Sand, les informo que la misma fue auspiciada por un colectivo propalestino. Los que defienden el derecho de los palestinos a tener un estado propio en Palestina impugnan la legitimidad del estado de Israel, pues consideran que éste fue establecido muy tardíamente, mucho tiempo después de que los palestinos se hubieran asentado en Palestina.

Semejante actitud conlleva, creo, un rechazo categórico no tan sólo hacia el estado de Israel, sino también hacia los judíos como individuos.

El otro día oí a una mujer palestina que reside en la banda de Gaza, y que decía :

"¿ Qué es eso de judíos marroquíes, de judíos algerianos, de judíos egipcios, de judíos libaneses ?

¡ Si son marroquíes, pues que se vayan a vivir a Marruecos, si son algerianos, pues, que se vayan a vivir a Algeria, si son egipcios, pues, que se vayan a vivir a Egipto, y si son libaneses, pues, que se vayan a vivir al Líbano !"

[yawhara]

Amig@s :

El 03 de abril de este año, asistí a una interesantísima charla que dio Shlomo Sand, profesor israelí de Historia de Europa de la Universidad de Tel-Aviv, Israel. Fui invitado a la misma por un buen amigo teísta estudiante que tengo en la Facultad de Teología Protestante de mi ciudad, y quien conoce mi interés por todo lo que esté relacionado con la historia del llamado "pueblo de Dios".

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OJO : El enfoque de este tema que abro hoy no es teológico, sino político e histórico. Así que, por favor, nunca perdamos eso de vista. Obviamente, dado que tiene que ver con Israel, podremos, una que otra vez, tocar algo bíblico, "si fuere menester" como diría Don Quijote de la Mancha, pero sólo encaminado a ilustrar lo histórico y político del tema. ¿ Vale ? Gracias por su comprensión y cooperación a este respecto.

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Cuando Sand dio su charla, yo sólo empezaba a interesarme en su tesis, por haberla sobrevolado en el periódico "Le Monde". Y hasta la fecha de hoy, todavía no he leído su libro intitulado "¿ Cuándo y cómo se inventó el pueblo judío ?" Lo he tenido en mis manos, visitando librerías, pero no lo he leído con profundidad pues es larguísimo y bastante complejo.

No obstante, la tesis central que el propio Sand nos resumió durante su charla, es que él no cree en la validez del concepto de "pueblo judío" en el sentido étnico del vocablo. Sólo reconoce la dimensión religiosa y de tradiciones y costumbres judías.

Les pongo aquí información acerca de esa obra, para que, juntos, tratemos de examinarla, y ver qué conclusiones podemos sacar :

[URL]http://www.publico.es/internacional/121692/el/pueblo/judio/invencion[/URL]

Saludos.

Interesantisimo articulo.
He leido algo muy por asi nomas en diferentes articulos, pero no recordaba que fuera este autor quien afirma estos hechos.

Yo creo que en cierta manera si, es muy cierto. Hay datos acerca de la poblacion judia de europa del este en enciclopedia judia, y leyendo en otro apartado, un dato de la muerte de 6.000.000 de judios en el llamado Holocausto, no me daban los numeros de acuerdo a los datos y tablas de indice de populacion judia en rusia, y euopa del este y que a principios del siglo XX y en la epoca de la primera guerra mundial, es impresionanTe la emigracion a USA y paises sudamericanos, y otros volvian a palestina. Hubiera matado al 80% de la poblacion judia mundial y no fue asi.

Y con respecto a la raza (aspectos fisicos )o etnia a la que pertenecen la gran mayoria de judios que estan en Israel ahora, los judios en argentina, USA, etc son , OH rubitos de ojos verdes! cuando el tema de la guerra de Israel y Gaza, han visto por TV que aspecto fisico tienen? piel aceitunada, ojos negros y pelo moreno, como todo nativo del mediterraneo? NO, son germanicos.

Ademas, su lenguaje el idish, fue un mix de las lenguas de europa del este y el hebreo.
Una de las cartas que lei (facsimizada en ONU/ UNISPAL ) de reclamo del Consejo para el Estado palestino a 1938 mas o menos, le escribia a Churchil, asi que no se si encajo con la fecha,,bue.. la cuestion es que reclamaba a los mediadores de la sitacion que iban a imponer en esa zona, el lenguaje hebreo, como lengua autoctona de Palestina, y el consejero palestino decia, como nos van a imponer un lenguaje que ni se habla aqui desde hace cientos y cientos e años, ni lo hablan ellos que estan inmigrando aqui, solo hablan el idish como lengua vernacula, porque ni su origen es judio descendiente de Abraham

El tema que no se les haya expulsado...mmm bue. habria que remontarnos a fuetes historicas de roma para entonces.

Tamben lei que los egipcios no tenian exclavos, que a todos se le pagaban por sus trabajos, y que tal exodo no existio, pero ahi si,que no tenemos gran cosa para concretar...

sludos!

[yawhara]

¿ Les hicieron pruebas de ADN ????

jajaajjaj, hace tiempo vi un docmental acerca de eso, no son los que dicen tener el arca de la alianza? porque son descendientes de la Reina de Saba y Salomon? ella era negra, asi estan los versos de la biblia. y decian que era el judaismo que ella y su hijo heredaron y transmitieron..

[yawhara]

Sí, incluso en las revistas y libros de la Watch Tower siempre representan a Jesús con un "brushing" de película ... Y yo pregunto : ¿ Había salones de belleza para varones en tiempos de Jesús, con secadores de pelo y todo ?

Pero con pelo corto y barba, moreno.. mas bien parece un muslman arabe ..pero bueno... sera un estilo asi los semitas

[yawhara]

En 1984 los israelíes realizaron una operación secreta de rescate para liberar a los falashas llamada Operación Moisés,
Le pusieron ese nombre "los falashas", porque asi les decian cuando los judios fueron esclavos de los faraones egipcios.
(yo creo que le pusieron asi por que son todos negros africanos)
. . . espero que te guste lo que resumi . . . tambien te dejo un link en las letras azules..

Conocidos como Falashas – son los judíos de origen etíope.
Cerca del 80% de ellos (más de 90.000) viven actualmente en Israel,
a donde comenzaron a emigrar, gracias a la Ley de Retorno .

[URL="http://philtar.ucsm.ac.uk/encyclopedia/judaism/falash.html"]Fueron reconocidos como descendientes de las tribus perdidas de Israel,
tras una investigación realizada por el Gran Rabino sefardí, Ovadia Yosef.[/URL]
El gbno de Israel les reconoció como judíos auténticos,
decidiendo que sólo tenían que pasar por una ligera conversión
para ser aceptados como judíos en Israel.

Ligera conversion???? sabes cuantos años dura una conversion al judaismo??? mas de 10 años!!