ELOHIM : ¿plural MAYESTáTICO?

**Emeric** · 13/03/2009, 21:15

Iniciado por yodudotududas

Jdg 16:23 Entonces los principales de los filisteos se juntaron para ofrecer sacrificio a Dagón su dios y para alegrarse; y dijeron: Nuestro dios entregó en nuestras manos a Sansón nuestro enemigo.

En ambos casos aparece la palabra elohim, eso significa que Dagon también es múltiple?

No. Y la razón es muy sencilla : Según Strong, en el caso de Jueces 16:23, se usa "elohim" aunque se trata del dios unipersonal Dagón, como superlativo de "el". Y añade que, en ese caso, "elohim" también se puede traducir por "extremo" y "grande". Así que el sentido de elohim con respecto al dios Dagón es "Dagón su gran dios", y "Nuestro gran dios". Nada de dioses. Que conste.

**Emeric** · 13/03/2009, 21:21

Iniciado por yodudotududas

Yo no creo que estos pasajes "prueben" la existencia de "personas" en un dios "compuesto". Y menos en el Genesis.
En ninguna parte dice personas, tampoco habla de un dios compuesto y lo unico que se ve, es que utiliza la primera persona del plural en una época teñida de politeismo.

No tiene que decir "personas", pues se ve que no hay una sola persona, sino varias. ¿ No has visto mi tema : "YHVH habla a o de otro YHVH ? Allí muestro, con la Biblia en la mano, pasajes donde vemos a un YHVH dirigiéndole la palabra a otro YHVH. ¿ Ves que YHVH no es una sola Persona ? Lee bien ese tema y expon allí lo que opines a ese respecto. Y el "politeísmo" del cual hablas no tiene nada que ver con el Dios Compuesto de Israel. Estás confundiendo el monoteísmo del Dios de la Biblia con la monolatría. Y eso es otra cosa.

**yodudotududas** · 13/03/2009, 21:35

Iniciado por Emeric

En el caso de YHVH, varias personas se expresan, mientras que en el de Acab es un solo individuo hablando como rey y jefe de sus tropas de soldados el que se expresa. Así que esos soldados no dijeron nada; fue Acab quien habló por él, como rey, y representando a sus tropas.

No. En cual de sus 3 ejemplos se ve a varias personas hablando?

"Hagamos al hombre, a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza".
Y : "... descendamos, y condundamos allí su lengua", así como :
"¿ A quién enviaré, y quién irá por nosotros ?"

En ninguno.

Saludos

**Emeric** · 13/03/2009, 21:37

Iniciado por yodudotududas

No. En cual de sus 3 ejemplos se ve a varias personas hablando?

"Hagamos al hombre, a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza".
Y : "... descendamos, y condundamos allí su lengua", así como :
"¿ A quién enviaré, y quién irá por nosotros ?"

En ninguno.

Saludos

El Hijo existía junto al Padre desde antes de encarnarse en Jesús. Así que ya ves que Dios no es una sola Persona. Y la Biblia muestra que el Hijo es Dios. Tan Dios como su Padre.

**yodudotududas** · 13/03/2009, 21:49

Iniciado por Emeric

No. Y la razón es muy sencilla : Según Strong, en el caso de Jueces 16:23, se usa "elohim" aunque se trata del dios unipersonal Dagón, como superlativo de "el". Y añade que, en ese caso, "elohim" también se puede traducir por "extremo" y "grande". Así que el sentido de elohim con respecto al dios Dagón es "Dagón su gran dios", y "Nuestro gran dios". Nada de dioses. Que conste.

Exacto. Un plural intensivo. Que obviamente tambien puede ser el usado en Genesis. Recuerde que en hebreo no hay mayúsculas, asi que depende del traductor ponerlo en mayusculas o no.

El plural intensivo no significa multiplicidad, significa grandeza o superlativo como Ud puso, por eso va a compañado de modificadores en singular.

Ejemplo: Elohim creó. Obvio que elohim es un plural intensivo. No dice Elohim crearon. Si fuera un plural numérico diría elohim crearon.

Veamos sus ejemplos:

"Hagamos al hombre, a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza".

que sigue despues: Gen 1:27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.
El creó, no dice crearon, ni el grupo creo, ni nada por el estilo.

**yodudotududas** · 13/03/2009, 21:51

Iniciado por Emeric

No tiene que decir "personas", pues se ve que no hay una sola persona, sino varias. ¿ No has visto mi tema : "YHVH habla a o de otro YHVH ? Allí muestro, con la Biblia en la mano, pasajes donde vemos a un YHVH dirigiéndole la palabra a otro YHVH. ¿ Ves que YHVH no es una sola Persona ? Lee bien ese tema y expon allí lo que opines a ese respecto. Y el "politeísmo" del cual hablas no tiene nada que ver con el Dios Compuesto de Israel. Estás confundiendo el monoteísmo del Dios de la Biblia con la monolatría. Y eso es otra cosa.

No vayamos a otros temas. Ud dijo que estos versículos probaban y no prueban nada. Es un plural intensivo nada más.

Saludos

**yodudotududas** · 13/03/2009, 21:53

Iniciado por Emeric

El Hijo existía junto al Padre desde antes de encarnarse en Jesús. Así que ya ves que Dios no es una sola Persona. Y la Biblia muestra que el Hijo es Dios. Tan Dios como su Padre.

Y que tiene que ver elohim en todo esto?

Saludos

**Emeric** · 14/03/2009, 05:25

Iniciado por yodudotududas

Exacto. Un plural intensivo. Que obviamente tambien puede ser el usado en Genesis. Recuerde que en hebreo no hay mayúsculas, asi que depende del traductor ponerlo en mayusculas o no.

El plural intensivo no significa multiplicidad, significa grandeza o superlativo como Ud puso, por eso va a compañado de modificadores en singular.

Ejemplo: Elohim creó. Obvio que elohim es un plural intensivo. No dice Elohim crearon. Si fuera un plural numérico diría elohim crearon.

Veamos sus ejemplos:

"Hagamos al hombre, a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza".

que sigue despues: Gen 1:27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.
El creó, no dice crearon, ni el grupo creo, ni nada por el estilo.

Ya desbaraté ese falso argumento, hace bastante tiempo, en mi tema :

"La Trinidad puede alterar la regla de la concordancia sujeto/verbo" :

[URL]http://foros.monografias.com:81/showthread.php?t=32449&goto=lastpost&highlight=reg la[/URL]

Si te apetece, estúdialo bien, y comprenderás tu error. Saludos.

**Emeric** · 14/03/2009, 05:27

Iniciado por yodudotududas

No vayamos a otros temas. Ud dijo que estos versículos probaban y no prueban nada. Es un plural intensivo nada más.

Si te gusta verlo así, no me molesta para nada.

**Emeric** · 14/03/2009, 05:40

Iniciado por yodudotududas

Y que tiene que ver elohim en todo esto?

Saludos

Sencillo : En el caso del Dios Compuesto de la Biblia, además del Padre está el Hijo. Y eso, de por sí, desbarata el concepto monolátrico que tienes de ese Dios.

La presencia del Hijo en la Deidad siempre ha sido un martirio insoportable para los unitarios. Si pudieran echar al Hijo a patadas lo harían, para que sólo quedara el Padre. Y precisamente ésa es la durísima acusación que le hacen los musulmanes monolátricos a los cristopaulinos : según el Corán, Dios no tiene ningún Hijo (Jesucristo). Para ellos, el Nazareno fue un mero ser humano escogido por Alá. Nada de Hijo de Alá. Para ellos eso es una blasfemia.

Visita mi otro tema :

"Testigos "cristianos" de Jehová : lo que encierra ese "cristianos" :

[URL="http://foros.monografias.com:81/showthread.php?t=50652&page=3&highlight=testigos"]http://foros.monografias.com:81/showthread.php?t=50652&page=3&highlight=testigos[/URL]

y verás el profundo menosprecio que sienten los neoarrianos de la Watch Tower hacia el Hijo, pues se la pasan rebajándolo, desprestigiándolo por todos los medios a su alcance en sus publicaciones, adorando solamente al Padre.