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Tema: El SEOL tiene habitantes CONSCIENTES, según Isaías 14:4-20

  1. #201
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    Predeterminado Respuesta: El SEOL tiene habitantes CONSCIENTES, según Isaías 14:4-20

    Cita Iniciado por Giovanni Cabrera Ver mensaje
    Si los hombres estaban ya siendo torturados en el infierno ardiente, sufriendo el castigo ya sentenciado sobre ellos, no tiene ningún sentido que se les predique el evangelio ahora que están perdidos.
    Giovanni : Si tú te crees que Jesús fue a predicarles a esos espíritus encarcelados para que se convirtieran, entonces, le estás dando una interpretación evangelizadora a la misión de Jesús "en el corazón de la tierra". Primero que nada : ¿ quiénes son esos espíritus encarcelados ? ¿ Tienes alguna idea ?

  2. #202
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    Predeterminado Respuesta: El SEOL tiene habitantes CONSCIENTES, según Isaías 14:4-20

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    Por demás, es imposible que hayan podido escuchar ningún evangelio, pues “en el Seol, adonde vas, no hay obra, ni trabajo, ni ciencia, ni sabiduría” (Ecl. 9:10)..
    ¿ Ves que te quedas estancado en el A.T. ?? Tienes que leer también el N.T. Y en Lc. 16:19-31, vemos que el rico, el cual está en el Hades = Seol, escucha lo que se le dice, y también habla.

  3. #203
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    Predeterminado Respuesta: El SEOL tiene habitantes CONSCIENTES, según Isaías 14:4-20

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Claro que lo enseña. Refiriéndose a Raquel, Gén. 35:18 dice : "Y aconteció que al salírsele el alma, (pues murió) ..."
    "Salírsele el alma": “Y dando el último suspiro, pues se estaba muriendo” (BL); “ella estaba a punto de morir, y en sus últimos suspiros” (DHH); “Entonces ella, al exhalar el alma, cuando moría” (BJ); “Y al exhalar el alma, pues estaba moribunda” (N-C); “ella se estaba muriendo, y en sus últimos suspiros” (NVI). El asunto está claro: el alma se “exhala”, queriendo decir con esto que ella simplemente estaba perdiendo el signo vital más evidente.
    Pero allí no dice que el alma de Rebeca haya salido consciente, ni que haya sobrevivido. Eso es precisamente lo que te hace falta para poder probar tu doctrina.

  4. #204
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    ¿ Ves que te quedas estancado en el A.T. ?? Tienes que leer también el N.T. Y en Lc. 16:19-31, vemos que el rico, el cual está en el Hades = Seol, escucha lo que se le dice, y también habla.
    Pero allí no se menciona ninguna "alma", sino a personas corpóreas. De modo que te quedas sin argumentos.

  5. #205
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    Predeterminado Respuesta: El SEOL tiene habitantes CONSCIENTES, según Isaías 14:4-20

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    No sólo el alma, sino también el espíritu : "Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta", Stgo. 2:26. Pero ya sabemos que no le haces caso a TODA la Biblia, sino sólo a ciertos versículos que aíslas del resto de la Escritura.
    Cierto, el cuerpo sin el espíritu está muerto, porque no respira. Pero ese espíritu no queda vivo, porque la persona queda muerta. Por lo tanto, vueles a quedarte sin argumentos.

  6. #206
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    Predeterminado Respuesta: El SEOL tiene habitantes CONSCIENTES, según Isaías 14:4-20

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    Incluso autores que creen en la inmortalidad del alma, rechazan que tal doctrina pueda extraerse de las palabras de Pedro.
    Eso es porque no han leído lo que Pedro escribió en 2 Ped. 1: 13 y 14 :

    "Pues tengo por justo, en tanto que estoy en este cuerpo, el despertaros con admonestación; sabiendo que en breve debo ABANDONAR EL CUERPO, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado".

  7. #207
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    Para John Wesley, fundador de la Iglesia Metodista, el que Jesús haya predicado “en el espíritu” quiere decir que Cristo predicó “por el ministerio de Noé”, y que los “espíritus encarcelados” son “los hombres impíos antes del diluvio, que entonces fueron reservados por la justicia de Dios, como en una prisión, hasta que se ejecutó la sentencia sobre ellos…” (Notes on the first epistle general of St Peter). Wesley da a entender con esto que Pedro llama a los antediluvianos “espíritus encarcelados” mientras aún vivían, a la espera del castigo divino por diluvio. En otro lugar Pedro señala que “…el mundo de entonces pereció anegado en agua; pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos” (2 Pe. 3:6,7). Esto parece indicar que los hombres antediluvianos estaban “encarcelados”, es decir, reservados para juicio, tal como lo están los hombres impíos de la actualidad, indicándose así que no hubo entonces, ni hay ahora, oportunidad para el hombre no arrepentido de eludir el castigo divino (Mat. 3:7; Luc. 3:7. Comp. Rom. 2:5,23).
    Desde luego que esta expresión no dice que aquellos hombres estaban muertos cuando se les predicó. Adam Clarke, ministro de la Iglesia de Irlanda, concuerda en todo con Wesley al explicar que los “espíritus encarcelados” eran “…los habitantes del mundo antediluviano quienes, habiendo sido desobedientes, y condenados por las más flagrantes transgresiones contra Dios, fueron sentenciados a la destrucción por su justa ley”, y añade: “Desde hace mucho tiempo he creído que éste es el sentido de este pasaje difícil, y ningún otro de los que he visto es tan consistente con el alcance entero del contexto” (Commentary on the Bible, “1 Peter 3”).
    Otros autores coinciden en esta interpretación. Por ejemplos, Matthew Henry, de la Iglesia Anglicana: Commentary on the Whole Bible, “First Peter, Chap. III”; Fausset, A. R., “The First Epistle General Of Peter” en Jamieson, Robert; Fausset, A. R.; Brown, David, Commentary Critical and Explanatory on the Whole Bible. John Darby , de los Hermanos de Plymouth, explica que Cristo predicó “en espíritu” a los antediluvianos por medio del ministerio de Noé, pues los profetas antiguos tenían “el espíritu de Cristo” (1 Pedro 1:10,11), y afirma que es inconcebible que Dios les haya dado una nueva oportunidad a los antediluvianos después de morir, pues ya les había dado una gracia de 120 años, y no más (Gén. 6:3) y que, además, no hay posibilidad de salvación después de la muerte, por lo que toda predicación que pudieran recibir los muertos sería por demás inútil (Synopsis of the books of the Bible, “1 Peter”). Así, la predicación de Cristo en espíritu a los hombres antediluvianos habría ocurrido “en los días de Noé, mientras se preparaba el arca” (1 Pe. 3:20).
    J.L. Berkhof, de la Iglesia Reformada de Holanda, también asegura que las premisas de que Cristo descendiera al infierno y les predicara a las “almas” encerradas allí son imposibles (J. L. Berkhof, Teología Sitemática, p. 406). Además, Berkhof comenta 1 Pe. 4:6, entendiendo que “…los «muertos» a quienes el evangelio fue predicado evidentemente todavía no estaban muertos cuando se les predicó, puesto que el propósito de esta predicación era en parte «que pudieran ser juzgados según los hombres en la carne». Esto podía haber tenido lugar sólo durante la vida terrenal de ellos” (Idem).
    En conformidad con esta premisa, la versión inglesa The Message traduce la palabra “espíritus” de 1 Pedro 3:19,20 como earlier gerentations (“las generaciones antiguas”) y Wycliffe lo vierte them (“a ellos”). Por su parte la versión francesa La Bible du Semeur lo vierte hommes (“hombres”), lo cual permite comprender que Pedro no se está refiriendo a los “espíritus” como a personas muertas, sino como a seres humanos vivos.
    En cuanto a 1 Pe. 4:6 nos explican autores evangélicos:
    Albert Barnes:
    “la interpretación más natural y obvia es referirla a aquellos que ahora están muertos, a quienes el evangelio se les había predicado mientras vivían, y quienes se convirtieron en verdaderos cristianos”.
    Adam Clarke:
    “se refiere a los antediluvianos… Noé predicó el evangelio a aquellos que ahora están muertos, el mundo antediluviano”.
    Jamieson, Fausset & Brown:
    “El Juez está aparejado para juzgar a vivos y muertos—los muertos, digo, porque ellos también, en su vida, fueron evangelizados, a fin de que pudiesen ser juzgados…”
    La Biblia de las Américas:
    “…una referencia a los que aunque ya fallecidos físicamente, previamente habían recibido y aceptado el evangelio”.
    Cyrus Scofield:
    “…fue predicado a aquellos que ahora están muertos”.
    Así, el pasaje asume verdadero significado y te quedas sin este “argumento”, asumiendo desesperadamente un pasaje que ni siquiera los autores que creen en la inmortalidad del alma se atreven a citar para validar su doctrina.
    Como esto es larguísimo, le dedicaré un tema entero.

  8. #208
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    Puro invento tuyo. La Biblia no enseña ningún “infierno” ardiente, ni mucho menos que la tumba sea su "antesala", pues al sepulcro van justos e injustos por igual.
    Los cuerpos van al sepulcro, igual por igual. Eso es correcto. Pero las almas, no van todas al mismo lugar. Por eso es que podemos decir que el sepulcro es la antesala del Seol = Hades. Lo vemos con el caso del propio Cristo : su cuerpo fue sepultado en la superficie de la tierra (en una peña labrada), pero su espíritu estuvo en el corazón de la tierra Hades = Seol, según Pedro en Hech. 2:27 y 31.

  9. #209
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    Los huesos no pueden estar a la boca de un infierno ardiente
    Ojo : El infierno ardiente o "Gehena de fuego" mencionado por Jesús no es la única sección del Seol. También está el Seno de Abraham, la sección paradisíaca. No pierdas de vista eso.

  10. #210
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    Es evidente que lo que va al Hades NO es el cuerpo, sino el alma (y el espíritu), pues Jesús dijo que el rico murió, fue sepultado, y en el Hades abrió los ojos estando en tormentos.
    Exacto: estuvo en el hades después que fue sepultado, no al momento de morir. Además, Cristo dice que "abrió sus ojos". No dice "los ojos de su espíritu. Se refiere, desde luego, a los únicos ojos que tenía.
    En conclusión: Cristo te desmiente.

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