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Tema: ¡ Según Jesús, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

  1. #1
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    Talking ¡ Según Jesús, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

    Amig@s :

    Ya sabemos cuanta caña les meten los creyentes a Sodoma y a Gomorra, ya que YHVH destruyó esas ciudades por lo pecadoras que eran a Sus ojos. Y muchos pasajes de la Biblia, posteriores al trágico episodio de Gén. 19, también confirman la mala reputación de dichas ciudades.

    Pero cuando leemos lo que dijo Jesús en Mateo 11:23 y 24, parece que los habitantes de Sodoma no eran tan incrédulos e indiferentes a la Palabra de YHVH, como lo pinta la Biblia. He aquí lo que dijo Jesús, comparando a Sodoma con Capernaum, ciudad de la Galilea contemporánea del Nazareno :

    "Y tú, Capernaum, que eres levantada hasta el cielo, hasta el Hades serás abatida; porque si en Sodoma se hubieran hecho los milagros que han sido hechos en ti, habría permanecido hasta el día de hoy. Por tanto os digo que en el día del juicio, será más tolerable el castigo para la tierra de Sodoma, que para ti".

    Entonces, cabe preguntarse : Si Jesús sabía eso, entonces, ¿ por qué rayos no hizo YHVH milagros en Sodoma, para que se arrepintieran,y se convirtieran a YHVH, dejando atrás su pecados ???

    Pero, no. YHVH NO les dio ninguna oportunidad de arrepentirse; los mató, y punto.

    ¿ Qué les parece, amig@s teístas ? Saludos.
    Última edición por Emeric; 24/10/2011 a las 15:21

  2. #2
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    Predeterminado Re: ¡ Según Jesús, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

    Pregunta conexa : ¿ Y qué de Gomorra ? ¿ Por qué la ignoró Jesús en esas declaraciones que les cité ?

    ¿ Será porque los habitantes de Gomorra eran más pecadores todavía que los de Sodoma ? Lo que nos dice Gén. 19 tiende a desmentir eso, pues Gomorra recibió el mismo castigo que Sodoma ...

  3. #3
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    Predeterminado Re: ¡ Según Jesús, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

    Cita Iniciado por Emeric
    Pregunta conexa : ¿ Y qué de Gomorra ? ¿ Por qué la ignoró Jesús en esas declaraciones que les cité ?

    ¿ Será porque los habitantes de Gomorra eran más pecadores todavía que los de Sodoma ? Lo que nos dice Gén. 19 tiende a desmentir eso, pues Gomorra recibió el mismo castigo que Sodoma ...
    Bueno, tal vez el autor quiso dar por sobre entendido el hecho, aunque tambien podria ser que la cosa fuera un simple ejemplo.

    Pronto terminare mi capsula del tiempo y regresare con un Jesus pudiete y moreno jeje.

    Saludos.

  4. #4
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    Predeterminado Re: ¡ Según Jesús, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

    Cita Iniciado por jesus super star
    los eruditos religiosos de aquel entonces, fastidiados por el avance sexual y la poca disciplina religiosa,
    Je, je ... "el avance sexual" ...

    Es de observar que Génesis no dice exactamente por qué motivo el iracundo YHVH destruyó a Sodoma y a Gomorra ... Sólo habla de pecado, de maldad, y de clamor contra esas ciudades, pero no dice explícitamente que fue debido al "avance sexual" ...

  5. #5
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    Predeterminado Re: ¡ Según Jesús, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

    Tal parece que lo que hizo que en la Biblia se le adjudicara más protagonismo a Sodoma que a Gomorra fue el hecho de que Sodoma era la ciudad donde residía Lot, el sobrino de Abraham.

    Y como lo vemos tanto en Génesis, como en Segunda de Pedro, Lot veía lo que pasaba en Sodoma. ¿ Y que era, precisamente, lo que pasaba en Sodoma, para que Lot se sintiera tan agobiado por lo que presenciaba ?

    Lean bien Gén.19:1-9, Lc. 17:28, y 2 Ped. 2:6,7, y así obtendrán la respuesta. Ya comentaré esos pasajes ... Saludos.

  6. #6
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    Predeterminado Re: ¡ Según Jesús, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

    ¿ Ya leyeron esos pasajes ? Pedro no expone nada de manera clara y explícita al hablar de "la conducta nefanda", y de los "hechos inicuos" de los castigados por YHVH. Jesucristo subraya solamente su materialismo; nada de sexual. El pasaje que expone un caso específico es Gén. 19:1-9.

    Dicho pasaje nos dice que Lot vivía en Sodoma, y que estaba sentado a la puerta de la ciudad. ¿ Qué rayos hacía un siervo de YHVH en una ciudad tan desagradable a los ojos de su Dios ? Bueno, no voy a entrar en detalles aquí, para no desviarme del hilo principal. Sólo diré que los teístas se han inventado una explicación anagógica : Lot representa, dicen, al creyente carnal, frente al siervo de Dios espiritual, a saber, Abraham. Y éste escogió vivir en Canaán (la tierra a él y a su descendecnia prometida), mientras que el carnal Lot prefirió irse a vivir hacia el oriente, moviéndose gradualmente hasta Sodoma. Lo cual explica, pues, su curiosa presencia allí.

    Ahora, lo que nos interesa aquí es lo que ocurre con la llegada a Sodoma de los dos varones/ángeles YHVH de Gen. 18 que se separaron del tercer YHVH, y a los que Este envió a Sodoma. Lot les propuso hospedarles; que pasaran la noche en su hogar. Los varones rechazaron su oferta, diciendo que preferían pasar la noche en la calle. ¿ Curioso, no ?

    Lot no se desalentó en su generosidad, sino que insistió hasta que los varones aceptaron. El anfitrión Lot incluso "les hizo banquete", y "comieron panes sin levadura". ¿ Ven que, en sus teofanías, YHVH come ? Igualito que en Gén. 18:7 y 8. Meros ángeles no comen, por cuanto no son más que espíritus.

    El v. 4 es fundamental : dice que antes de que los varones se acostaran, "rodearon la casa los hombres de la ciudad, los VARONES de Sodoma, TODO el pueblo junto, desde el más joven hasta el más viejo".

    Aparentemente, ninguna mujer se encontraba en ese grupo de varones.

    Esto le confiere a ese gesto un carácter de monosexualidad : sólo los varones de Sodoma se interesaron en los varones forasteros que, por definición, nunca antes habían visto. Lo único que sabían era que Lot los estaba recibiendo y agasajando en su casa. No olvidemos que si Lot "estaba sentado a la puerta de Sodoma", eso significa que los habitantes que pasaban le veían allí, y sabían quién era.

    El v. 5 es muy revelador : dice que los varones de Sodoma le preguntaron a Lot dónde estaban los varones (fíjense que el relato no dice aquí "los ángeles", como sí lo dice el v. 1) que habían entrado en su casa aquella noche). Ese detallito nos ayuda a comprender el psiquis y la motivación de los varones de Sodoma.

    Y los varones de Sodoma le dicen claramente a Lot : "Sácalos, para que los conozcamos".

    ¡ Ahí lo tenemos ! Los varones de Sodoma querían que Lot sacara de su casa a los varones extranjeros con el fin de "conocerlos".

    Los biblistas sabemos que en la Biblia, "conocer" tiene dos sentidos :

    1. Alcanzar conocimiento de algo o de alguien, de manera global, y también

    2. Penetrar genitalmente.

    De ahí que Adán haya "conocido" a Eva, Gén. 4:1 y 25.

    Los varones de Sodoma deseaban conocer (en ambos sentidos) a los dos varones YHVH. De ahí su "maldad". Pero cabe añadir que a esa "maldad" hay que sumar otra maldad : la de hacerle gran violencia al varón Lot, al querer romper la puerta de su casa para sacar a sus invitados a la calle.

    En otras palabras, el motivo por el cual YHVH quiso destruir a Sodoma era doble : a YHVH no le agradó el que los varones de Sodoma quisieran penetrarlo sexualmente en las personas de los dos varones YHVH, ni tampoco, el que procedieran con violencia hacia Lot, no respetando la inviolabilidad del domicilio de éste.

    Los creyentes homosexuales se agarran de eso para decir que, en el fondo, YHVH destruyó a Sodoma, no tanto por lo sexual de la exigencia de los varones de Sodoma, como por la violencia ejercida sobre Lot. Dicho de otra manera, si ellos hubieran sido corteses en su petición, y no hubieran procedido a ningún forcejeo con Lot, quizás, habrían logrado encontrarse con los varones YHVH. Pero ya eso es especular.

    Lo cierto es que el testimonio de Pedro, ya referido, indica que Lot estaba al corriente de la conducta homosexual de los varones de Sodoma, lo cual le agobiaba mucho.

    Y lo sexual del caso queda resaltado por la propuesta que les hizo Lot a esos homosexuales : en vez de conocer/penetrar a los varones YHVH, Lot prefería que conocieran/penetraran a sus propias hijas, las cuales eran dos. Y calificó de "gran maldad" el deseo homosexual de los varones de Sodoma, v. 7.

    Ahora : aquí hay que explicar algo paradójico. ¿ Por qué les propuso Lot que violaran, más bien, a sus hijas, (las hijas de Lot) sabiendo que ellos eran homosexuales ? Obsérvese que a esto, los homosexuales respondieron : "Quita allá" = "No nos fastidies con eso de conocer/penetrar a tus hijas". "Lo que queremos es conocer/penetrar a esos varones".

    Una de dos cosas : O Lot fue irónico en su propuesta, queriendo decirles que si tenían deseos sexuales, lo normal era que los dirigieran hacia mujeres, y no hacia varones, o Lot implicó que esos varones eran bisexuales, capaces de desear también a las mujeres; no sólo a los varones ... De ahí su propuesta bastante chocante, por cierto, de parte de un padre.

    Entre paréntesis, recuerdo que una vez un hermano de nuestra iglesia imaginó que Sodoma era la ciudad de los gays, y que Gomorra era la de las lesbianas ...
    Última edición por Emeric; 24/10/2011 a las 15:12

  7. #7
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    Predeterminado Re: ¡ Según Jesús, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

    Cita Iniciado por Emeric
    Pero cuando leemos lo que dijo Jesús en Mateo 11:23 y 24, parece que los habitantes de Sodoma no eran tan incrédulos e indiferentes a la Palabra de YHVH, como lo pinta la Biblia. He aquí lo que dijo Jesús, comparando a Sodoma con Capernaum, ciudad de la Galilea contemporánea del Nazareno :

    "Y tú, Capernaum, que eres levantada hasta el cielo, hasta el Hades serás abatida; porque si en Sodoma se hubieran hecho los milagros que han sido hechos en ti, habría permanecido hasta el día de hoy. Por tanto os digo que en el día del juicio, será más tolerable el castigo para la tierra de Sodoma, que para ti".

    Entonces, cabe preguntarse : Si Jesús sabía eso, entonces, ¿ por qué rayos no hizo YHVH milagros en Sodoma, para que se arrepintieran,y se convirtieran a YHVH, dejando atrás su pecados ???

    Pero, no. YHVH NO les dio ninguna oportunidad de arrepentirse; los mató, y punto.
    Me gustaría que algún creyente comentara esto. Saludos.

  8. #8
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    Predeterminado Re: ¡ Según Jesús, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

    Cita Iniciado por jesus super star
    Quizaz! ya no hay tantos o (tontos) que se dejen embaucar con las "creencias" de otros.
    mis respetos
    JESUS SUPER STAR
    Ya usted se expresó. Veamos qué opinan creyentes, pues todavía quedan muchos.

  9. #9
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    Predeterminado Re: ¡ Según Jesús, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

    Cita Iniciado por jesus super star
    Acaso es solo importante que los foristas se expresen?,pienso que son muchos los que disfrutan con las lecturas ,mas si estas son refrescantes o anti-idiotismo,los que quedan segun usted estan meditando en forma figurada" si seguir sumbando piedras al abismo"o remar en arenas movedisas".
    mis respetos
    JESUS SUPER STAR
    Si no tiene nada que decir, no lo diga con palabras.

  10. #10
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    Predeterminado Re: ¡ Según Jesús, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

    Cita Iniciado por jesus super star
    Si no tiene nada que leer ,no busque quien se lo haga!!!!
    mis respetos
    JESUS SUPER STAR
    ¿ Algún comentario oportuno sobre el estudio de aquí, o prefiere dimes y diretes estériles ?

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