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Tema: Segn Jess, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

  1. #1
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    Talking Segn Jess, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

    Amig@s :

    Ya sabemos cuanta caa les meten los creyentes a Sodoma y a Gomorra, ya que YHVH destruy esas ciudades por lo pecadoras que eran a Sus ojos. Y muchos pasajes de la Biblia, posteriores al trgico episodio de Gn. 19, tambin confirman la mala reputacin de dichas ciudades.

    Pero cuando leemos lo que dijo Jess en Mateo 11:23 y 24, parece que los habitantes de Sodoma no eran tan incrdulos e indiferentes a la Palabra de YHVH, como lo pinta la Biblia. He aqu lo que dijo Jess, comparando a Sodoma con Capernaum, ciudad de la Galilea contempornea del Nazareno :

    "Y t, Capernaum, que eres levantada hasta el cielo, hasta el Hades sers abatida; porque si en Sodoma se hubieran hecho los milagros que han sido hechos en ti, habra permanecido hasta el da de hoy. Por tanto os digo que en el da del juicio, ser ms tolerable el castigo para la tierra de Sodoma, que para ti".

    Entonces, cabe preguntarse : Si Jess saba eso, entonces, por qu rayos no hizo YHVH milagros en Sodoma, para que se arrepintieran,y se convirtieran a YHVH, dejando atrs su pecados ???

    Pero, no. YHVH NO les dio ninguna oportunidad de arrepentirse; los mat, y punto.

    Qu les parece, amig@s testas ? Saludos.
    ltima edicin por Emeric; 24/10/2011 a las 15:21

  2. #2
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    Predeterminado Re: Segn Jess, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

    Pregunta conexa : Y qu de Gomorra ? Por qu la ignor Jess en esas declaraciones que les cit ?

    Ser porque los habitantes de Gomorra eran ms pecadores todava que los de Sodoma ? Lo que nos dice Gn. 19 tiende a desmentir eso, pues Gomorra recibi el mismo castigo que Sodoma ...

  3. #3
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    Predeterminado Re: Segn Jess, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

    Cita Iniciado por Emeric
    Pregunta conexa : Y qu de Gomorra ? Por qu la ignor Jess en esas declaraciones que les cit ?

    Ser porque los habitantes de Gomorra eran ms pecadores todava que los de Sodoma ? Lo que nos dice Gn. 19 tiende a desmentir eso, pues Gomorra recibi el mismo castigo que Sodoma ...
    Bueno, tal vez el autor quiso dar por sobre entendido el hecho, aunque tambien podria ser que la cosa fuera un simple ejemplo.

    Pronto terminare mi capsula del tiempo y regresare con un Jesus pudiete y moreno jeje.

    Saludos.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Segn Jess, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

    Cita Iniciado por jesus super star
    los eruditos religiosos de aquel entonces, fastidiados por el avance sexual y la poca disciplina religiosa,
    Je, je ... "el avance sexual" ...

    Es de observar que Gnesis no dice exactamente por qu motivo el iracundo YHVH destruy a Sodoma y a Gomorra ... Slo habla de pecado, de maldad, y de clamor contra esas ciudades, pero no dice explcitamente que fue debido al "avance sexual" ...

  5. #5
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    Predeterminado Re: Segn Jess, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

    Tal parece que lo que hizo que en la Biblia se le adjudicara ms protagonismo a Sodoma que a Gomorra fue el hecho de que Sodoma era la ciudad donde resida Lot, el sobrino de Abraham.

    Y como lo vemos tanto en Gnesis, como en Segunda de Pedro, Lot vea lo que pasaba en Sodoma. Y que era, precisamente, lo que pasaba en Sodoma, para que Lot se sintiera tan agobiado por lo que presenciaba ?

    Lean bien Gn.19:1-9, Lc. 17:28, y 2 Ped. 2:6,7, y as obtendrn la respuesta. Ya comentar esos pasajes ... Saludos.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Segn Jess, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

    Ya leyeron esos pasajes ? Pedro no expone nada de manera clara y explcita al hablar de "la conducta nefanda", y de los "hechos inicuos" de los castigados por YHVH. Jesucristo subraya solamente su materialismo; nada de sexual. El pasaje que expone un caso especfico es Gn. 19:1-9.

    Dicho pasaje nos dice que Lot viva en Sodoma, y que estaba sentado a la puerta de la ciudad. Qu rayos haca un siervo de YHVH en una ciudad tan desagradable a los ojos de su Dios ? Bueno, no voy a entrar en detalles aqu, para no desviarme del hilo principal. Slo dir que los testas se han inventado una explicacin anaggica : Lot representa, dicen, al creyente carnal, frente al siervo de Dios espiritual, a saber, Abraham. Y ste escogi vivir en Canan (la tierra a l y a su descendecnia prometida), mientras que el carnal Lot prefiri irse a vivir hacia el oriente, movindose gradualmente hasta Sodoma. Lo cual explica, pues, su curiosa presencia all.

    Ahora, lo que nos interesa aqu es lo que ocurre con la llegada a Sodoma de los dos varones/ngeles YHVH de Gen. 18 que se separaron del tercer YHVH, y a los que Este envi a Sodoma. Lot les propuso hospedarles; que pasaran la noche en su hogar. Los varones rechazaron su oferta, diciendo que preferan pasar la noche en la calle. Curioso, no ?

    Lot no se desalent en su generosidad, sino que insisti hasta que los varones aceptaron. El anfitrin Lot incluso "les hizo banquete", y "comieron panes sin levadura". Ven que, en sus teofanas, YHVH come ? Igualito que en Gn. 18:7 y 8. Meros ngeles no comen, por cuanto no son ms que espritus.

    El v. 4 es fundamental : dice que antes de que los varones se acostaran, "rodearon la casa los hombres de la ciudad, los VARONES de Sodoma, TODO el pueblo junto, desde el ms joven hasta el ms viejo".

    Aparentemente, ninguna mujer se encontraba en ese grupo de varones.

    Esto le confiere a ese gesto un carcter de monosexualidad : slo los varones de Sodoma se interesaron en los varones forasteros que, por definicin, nunca antes haban visto. Lo nico que saban era que Lot los estaba recibiendo y agasajando en su casa. No olvidemos que si Lot "estaba sentado a la puerta de Sodoma", eso significa que los habitantes que pasaban le vean all, y saban quin era.

    El v. 5 es muy revelador : dice que los varones de Sodoma le preguntaron a Lot dnde estaban los varones (fjense que el relato no dice aqu "los ngeles", como s lo dice el v. 1) que haban entrado en su casa aquella noche). Ese detallito nos ayuda a comprender el psiquis y la motivacin de los varones de Sodoma.

    Y los varones de Sodoma le dicen claramente a Lot : "Scalos, para que los conozcamos".

    Ah lo tenemos ! Los varones de Sodoma queran que Lot sacara de su casa a los varones extranjeros con el fin de "conocerlos".

    Los biblistas sabemos que en la Biblia, "conocer" tiene dos sentidos :

    1. Alcanzar conocimiento de algo o de alguien, de manera global, y tambin

    2. Penetrar genitalmente.

    De ah que Adn haya "conocido" a Eva, Gn. 4:1 y 25.

    Los varones de Sodoma deseaban conocer (en ambos sentidos) a los dos varones YHVH. De ah su "maldad". Pero cabe aadir que a esa "maldad" hay que sumar otra maldad : la de hacerle gran violencia al varn Lot, al querer romper la puerta de su casa para sacar a sus invitados a la calle.

    En otras palabras, el motivo por el cual YHVH quiso destruir a Sodoma era doble : a YHVH no le agrad el que los varones de Sodoma quisieran penetrarlo sexualmente en las personas de los dos varones YHVH, ni tampoco, el que procedieran con violencia hacia Lot, no respetando la inviolabilidad del domicilio de ste.

    Los creyentes homosexuales se agarran de eso para decir que, en el fondo, YHVH destruy a Sodoma, no tanto por lo sexual de la exigencia de los varones de Sodoma, como por la violencia ejercida sobre Lot. Dicho de otra manera, si ellos hubieran sido corteses en su peticin, y no hubieran procedido a ningn forcejeo con Lot, quizs, habran logrado encontrarse con los varones YHVH. Pero ya eso es especular.

    Lo cierto es que el testimonio de Pedro, ya referido, indica que Lot estaba al corriente de la conducta homosexual de los varones de Sodoma, lo cual le agobiaba mucho.

    Y lo sexual del caso queda resaltado por la propuesta que les hizo Lot a esos homosexuales : en vez de conocer/penetrar a los varones YHVH, Lot prefera que conocieran/penetraran a sus propias hijas, las cuales eran dos. Y calific de "gran maldad" el deseo homosexual de los varones de Sodoma, v. 7.

    Ahora : aqu hay que explicar algo paradjico. Por qu les propuso Lot que violaran, ms bien, a sus hijas, (las hijas de Lot) sabiendo que ellos eran homosexuales ? Obsrvese que a esto, los homosexuales respondieron : "Quita all" = "No nos fastidies con eso de conocer/penetrar a tus hijas". "Lo que queremos es conocer/penetrar a esos varones".

    Una de dos cosas : O Lot fue irnico en su propuesta, queriendo decirles que si tenan deseos sexuales, lo normal era que los dirigieran hacia mujeres, y no hacia varones, o Lot implic que esos varones eran bisexuales, capaces de desear tambin a las mujeres; no slo a los varones ... De ah su propuesta bastante chocante, por cierto, de parte de un padre.

    Entre parntesis, recuerdo que una vez un hermano de nuestra iglesia imagin que Sodoma era la ciudad de los gays, y que Gomorra era la de las lesbianas ...
    ltima edicin por Emeric; 24/10/2011 a las 15:12

  7. #7
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    Predeterminado Re: Segn Jess, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

    Cita Iniciado por Emeric
    Pero cuando leemos lo que dijo Jess en Mateo 11:23 y 24, parece que los habitantes de Sodoma no eran tan incrdulos e indiferentes a la Palabra de YHVH, como lo pinta la Biblia. He aqu lo que dijo Jess, comparando a Sodoma con Capernaum, ciudad de la Galilea contempornea del Nazareno :

    "Y t, Capernaum, que eres levantada hasta el cielo, hasta el Hades sers abatida; porque si en Sodoma se hubieran hecho los milagros que han sido hechos en ti, habra permanecido hasta el da de hoy. Por tanto os digo que en el da del juicio, ser ms tolerable el castigo para la tierra de Sodoma, que para ti".

    Entonces, cabe preguntarse : Si Jess saba eso, entonces, por qu rayos no hizo YHVH milagros en Sodoma, para que se arrepintieran,y se convirtieran a YHVH, dejando atrs su pecados ???

    Pero, no. YHVH NO les dio ninguna oportunidad de arrepentirse; los mat, y punto.
    Me gustara que algn creyente comentara esto. Saludos.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Segn Jess, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

    Cita Iniciado por jesus super star
    Quizaz! ya no hay tantos o (tontos) que se dejen embaucar con las "creencias" de otros.
    mis respetos
    JESUS SUPER STAR
    Ya usted se expres. Veamos qu opinan creyentes, pues todava quedan muchos.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Segn Jess, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

    Cita Iniciado por jesus super star
    Acaso es solo importante que los foristas se expresen?,pienso que son muchos los que disfrutan con las lecturas ,mas si estas son refrescantes o anti-idiotismo,los que quedan segun usted estan meditando en forma figurada" si seguir sumbando piedras al abismo"o remar en arenas movedisas".
    mis respetos
    JESUS SUPER STAR
    Si no tiene nada que decir, no lo diga con palabras.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Segn Jess, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !

    Cita Iniciado por jesus super star
    Si no tiene nada que leer ,no busque quien se lo haga!!!!
    mis respetos
    JESUS SUPER STAR
    Algn comentario oportuno sobre el estudio de aqu, o prefiere dimes y diretes estriles ?

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