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Tema: La otra versión de la creación

  1. #1
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    Predeterminado La otra versión de la creación

    Saludos, monoforenses.
    No sé si alguno de ustedes ha leído El Evangelio de los Vampiros, un libro que me apasiona.
    En él se plantea un nuevo punto de vista de la creación y un nuevo perfil del creador, transcribiré parte del evangelio para aquellos que no lo conocen:

    “1-1 En el principio fue la oscuridad.
    2 Una densa, ilimitada negrura, enlazaba los siete vértices del universo.
    3 Nada existía fuera de lo Que No Tiene Forma.
    4 Y la oscuridad palpitaba con el primer suspiro.
    5 El suspiro se deslizó por los siete vértices hasta convertirse en el primer Orgasmo.
    6 Y la oscuridad engendró a los primeros seres, hijos de lo Que No Tiene Forma.
    7 Los hijos de la oscuridad y de lo Que No Tiene Forma alzaron su voz.
    8 El Universo escuchó por vez primera a las Criaturas de las Tinieblas.
    9 No existía el dolor ni las lagrimas; no existía la alegría ni el placer.
    10 Unicamente las profundidades internas unidas ala negrura de las profundidades externas.
    11 Y las criaturas de las Tinieblas recorrían el Universo en libertad.
    12 No existían limites, no existía el principio ni el fin.
    13 Viajaban fugazmente recorriendo los siete principales vértices, y los miles de ilimitados vértices en expansión constante.
    14 Algunos, sólo algunos de ellos eligieron un mundo cubierto por aguas oscuras. 15 Y este mundo fue nombrado Aradia.
    16 He aquí el Primer Misterio, la llave a esta Dimensión.
    17 Pero este mundo fue elegido también por otro Ser.
    18 El se nombró a sí mismo el Creador.
    19 Nacido de la oscuridad, se rebeló ante ella. Así, el velo fue rasgado.
    20 Y el Espíritu del Ser se movía sobre las aguas.
    21 Mientras en los siete vértices la oscuridad sintió por vez primera el dolor.
    22 Rebelándose a las profundidades internas, al no-principio y no-fin, se declaró principio y fin.
    23 Y dijo: “Hágase la luz”.
    24 Por siempre la oscuridad había albergado a los hijos de la oscuridad y de lo Que No Tiene Forma.
    25 Pero la luz alteró al Universo por siempre.
    26 Los siete vértices fueron rotos. El Universo fue violado con resplandores. Estos fueron nombrados Estrellas.
    27 El fuego fue creado. Fue creado el dolor. Fue creado el principio y el fin. La muerte y la vida. El bien y el mal. La noche y el día. Amor y odio. Verdad y mentira. Alfa y omega.
    28 El creador se apodero del Universo y de la oscuridad.
    29 Lo Que No Tiene Forma fue negado y el Ser ocupó su lugar.
    30 En el caos resultante, las Criaturas de las Tinieblas gritaron de dolor, se calcinaron en el fuego de las estrellas; enloquecieron cuando el Bien y el Mal penetraron sus voces; y gimieron de agonía al Ser encerrados en un cuerpo donde existía el principio y el fin.
    31 Los que eligieron el mundo cubierto por las aguas fueron cegados con los primeros rayos de un sol maligno.
    32 Y el tiempo comenzó a transcurrir.
    33 Siete eras de dolor, ceguera, agonía y muerte. Estos fueron los siete días de la creación.
    34 La miseria nombrada Vida se expandió en Aradia, que desde entonces fue llamada Tierra.
    35 Pues las aguas habían retrocedido.
    36 Donde una vez hubo oscuridad y el hielo lo cubría todo, el mar se replegó y la vida fue engendrada en la Tierra.
    37 Flores surgieron del cadáver de la Nada; Seres diminutos llegaron de los mares para pervertir los suelos, ríos y montañas.
    38 Y estos seres crecían y se consumían unos a otros. Depredadores atacaban a los débiles.
    39 De esta forma el Creador estableció su caos en el Universo y en la Tierra.
    40 Las Criaturas de las Tinieblas no pudieron oponerse al Caos, pues el Caos lo abarcó todo hasta el infinito, los siete vértices rotos y los miles de vértices que ya no se expandieron más.
    41 Y este desorden fue llamado belleza.
    42 En el séptimo día el Creador descansó."

    Este es el comienzo del evangelio.

    Como pueden ver, esta historia es totalmente opuesta a la que plantea la Biblia, el "creador" es aquí un rebelde, un artífice de caos, un quebrantador de la paz. Si se continúa leyendo verán que también se presenta a este personaje como un ser egoísta, lleno de odio, sádico y sanguinario.
    Nunca se llama a este "creador" con el nombre de Dios, pero es obvio que se habla de él.

    ¿Qué opinan de este punto de vista?

  2. #2
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    Predeterminado Re: La otra versión de la creación

    Vamos por tí Umbram y llevamos antorchas

    La vida asociada al dolor, es cierto.

    Lo que no entiendo es por qué el primer parto, el de las criaturas de las tinieblas, habría sido sin dolor. Me sugiere una especie de reproducción asexuada, puramente femenina.

    La otra creación - de la luz -es distante, masculina, no sale de las entrañas.

    Me hace pensar en la concepción de los masculino y lo femenino. El creador aquí representa la separación, el corte del cordón umbilical, la toma dolorosa de conciencia, el proceso de individuación, el conocimiento. Que en la mitología hebrea es el camino del ser humano contrariando a Dios.

    Se me mezclan los conceptos tradicionales.

    Y pienso en el Dios hebreo -también es extraño- una mezcla de Padre-Madre, crea no de sus entrañas, si no de su cabeza, entrega el paraíso y luego parece madre castradora, bah.

    Está bueno, me suena gótico-lésbico por ponerle un nombre. Me quedo con la versión taoísta de la creación, eso sí.

  3. #3
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    Predeterminado Re: La otra versión de la creación

    Bueno, a mi entender, el parto de las criaturas de las tinieblas fue indoloro porque en ese "momento" todo era armonía, los opuestos no colisionaban. Luego, con la luz, llegó el caos y la separación de los opuestos, es decir, se rompió con la armonía reinante.

    Me gustó su interpretación. Sí, es una concepción gótico-vampírica... ahora lo lésbico yo no lo veo, quizás lo miramos con diferentes ojos jeje.

    Saludos.

  4. #4
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    Predeterminado Re: La otra versión de la creación

    Yo quiero crear mi versión de la creación

    Me pareció interesante este "evangelio", aunque los evangelios se supone que expliquen la vida de Cristo.

    me pareció interesante, aunque me gustó la ruptura de la oscuridad. (todo depende de gustos). La oscuridad mostraba ignorancia (no había luz para ver), y división, no había unión verdadera.

    Supongo que el creador supo hacer las cosas más que bien, porque gracias a ello, existe el amor, la familia, la VIDA. Y las cosas malas son la falta de estas, o bien, la alternativa que dan los seres oscuros.

    Ahí está la acción y el nuevo orden: el de Dios.

    Quizá la oscuridad recupere su lugar, no lo se.

    Lo importante es que las cosas cambian, y que si hoy hay luz, hay que disfrutarla... y si hubiera oscuridad, también.

    Bueno, a mi entender, el parto de las criaturas de las tinieblas fue indoloro porque en ese "momento" todo era armonía, los opuestos no colisionaban. Luego, con la luz, llegó el caos y la separación de los opuestos, es decir, se rompió con la armonía reinante.
    Si hubiera sido "armonía" la oscuridad, el Creador no se hubiera revelado, no hubiera necesidad. Si no existía el mal, entonces, su intención no podría ser mala. Si no habían límites, entonces no había nada de que "revelarse", por lo tanto, el creador no se reveló.
    Última edición por josell; 15/08/2008 a las 00:22

  5. #5
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    Predeterminado Re: La otra versión de la creación

    Cita Iniciado por Umbram Monstrator
    Sí, es una concepción gótico-vampírica... ahora lo lésbico yo no lo veo, quizás lo miramos con diferentes ojos jeje.

    Saludos.
    Son mis proyecciones alguna vez fui algo lesbiano, jajaja

  6. #6
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    Predeterminado Re: La otra versión de la creación

    Supongo que el creador supo hacer las cosas más que bien, porque gracias a ello, existe el amor, la familia, la VIDA.
    Si Él hubiera querido hacer mal, Él no hubiera hecho la luz, ni siquiera el amor, ni la paz.
    Quizá Él solo creó las cosas buenas, y las cosas malas, son la falta de éstas.
    Pero no es que esas cosas existan "gracias" al creador, él no creó nada de eso, él sólo rompió la armonía reinante separando a los opuestos que han existido por siempre; el nombre de "creador" se le da porque él creó a los ángeles ("2:11 Por lo que dijo: 'Creare aliados'. 12 Y fueron hechos los ángeles, las criaturas de luz.") y a los humanos ("2:16 Y pensó en la humanidad, a la que haría a su imagen y semejanza, con toda su crueldad, capricho, y con todo su Amor."; "29 Entonces sentenció el Creador (...) '30 Malditos sean los seres ajenos a mí, incluyendo al género humano, al que estoy a punto de crear'.").

    Si hubiera sido "armonía" la oscuridad, el Creador no se hubiera revelado, no hubiera necesidad
    Él se rebeló a la oscuridad por ambición, se autoproclamó arkhé (principio y fin de todas las cosas y aquello que rige a todas las cosas)

    La vida no es un desorden, nosotros si lo provocamos por no querer ser parte del Creador ni del orden eterno de la vida y el ciclo de la naturaleza. Cuando un organismo muere, vuelve a la tierra... y la tierra vuelve a darle vida de otra forma.
    La vida es un caos desde la rebelión del creador que, al liberar la luz, rompió la armonía. Al parecer no sabés que la armonía es el equilibrio de los opuestos, si la vida se vuelve muerte y ésta en nueva vida quiere decir que no hay armonía, pues un opuesto deviene en otro, lo cual significa que en un determinado momento uno de ellos está por encima del otro.
    Quien provocó el caos es el creador, no la humanidad; nosotros seríamos un mero capricho del creador, al igual que los ángeles a los cuales creó al verse solo y porque nadie escuchó cómo maldecía a los habitantes de las tinieblas.

    Y el dolor aveces es necesario para que aprendamos el camino correcto; que es el camino del orden.
    Desde luego que es necesario, pero para llegar al camino del orden, como le llamás, debe estar en perfecto equilibrio con el placer o goce, que sería su opuesto.

    Dios es amor. Un ser egoísta jamás crearía vida ni luz, porque gracias a la luz podemos ver... pero la oscuridad, no nos deja ver NADA. Él hace que se muestre todo a los que puedan ver y entender, a través de la luz.
    Él no creó esas cosas, simplemente las separó de su opuesto.
    Precisamente, el creador, por amor, rechazó a la oscuridad de la cual había surgido y al hacerlo rechazó la sabiduría; por ello el caos ("3:17 Mas el Amor fue perverso desde su origen, pues formaba parte de la luz. 18 Fue el amor el que llevó al Creador a negar su oscuridad.")
    Sí, gracias a la luz se puede ver, pero los sentidos engañan; la verdad sólo se alcanza con el entendimiento y éste sólo existe en la oscuridad. Fijate que cuando uno no se deja impresionar por los sentidos, es cuando comprende la realidad, de esa comprensión nace la sabiduría. ("3:2 Teniendo ya grandes riquezas y honores, ángeles y arcángeles negaron su sabiduría y se aceptaron como seres de luz pura.)

    Siempre ha existido un orden, el único desorden ha sido nuestra actitud y pecado... sin orden, jamás habría la paz y armonía que afirmaba tener la oscuridad; sería contradictorio.
    Ya te expliqué eso, no sabés qué es la armonía, fijate y reflexioná (aunque para tener entendimiento necesitás conectarte con la parte oscura de tu ser, no sé si te gustará la idea jeje)

  7. #7
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    Predeterminado Re: La otra versión de la creación

    Sólo se le puede ver como obra literaria, de ficción, una producción de Hollywood, quizá.-

    ¡¡ Que la caridad te haga siervo, ya que la verdad te hizo libre. | San Agustín!!

  8. #8
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    Predeterminado Re: La otra versión de la creación

    Cita Iniciado por josell
    El sol, el agua, el aire y la tierra son opuestos, y se juntan para crear la belleza de las flores y la verdura de los árboles. Eso es equilibrio de los opuestos, por eso es armonía. Lo profundo de la tierra -donde están las raíces- puede ser algo oscuro, pero aún así, el sol es luz... y eso es el equilibrio de la armonía.
    Ya empezamos mal...
    Las flores no son ni bellas ni feas, vos las catalogás así, según tu criterio.
    Eso no es equilibrio ni armonía de nada.

    Cita Iniciado por josell
    La obscuridad es comparable a una botella de agua sellada, llena de agua estéril, muerta... sin vida.
    ¿Oscuridad sin vida? ... decíselo a un topo, decíselo a un murciélago...

    Cita Iniciado por josell
    La luz, en este caso, solo cambió las cosas y no las empeoró... Él es el creador -en este caso- ya que ha creado por lo menos algo.

    La obscuridad no permite ver ni los colores ni lo que nos rodea, el libro es muy claro al llamar a la obscuridad como lo que habitaba el universo.
    La luz no permite que veamos los colores y las formas. Son nuestros sentidos los que interpretan la realidad de esa manera. Si tus ojos fueran termosensibles, verías el calor, cosa que actualmente no podes ver...

    Cita Iniciado por josell
    La naturaleza vive en equilibrio, y a nosotros se nos ha otorgado la capacidad de hacer tanto bien como tanto mal. Nada queda sin consecuencias; por lo tanto, no hay que preocuparse porque hay justicia en el nuevo orden de la luz. (en este caso)
    La "naturaleza" no vive. La "naturaleza" no existe. Es sólo un concepto, un nombre que se le ha dado a lo que nos rodea.
    Nada ni nadie nos ha otorgado nada.

    Cita Iniciado por josell
    En mi conclusión, el "daño de la luz" es solamente un punto de vista de los afiliados a la oscuridad [...], ya que algunos sabemos que la luz es impresionante y buena.
    La luz no es ni buena ni impresionante, ni mala, ni maleducada.... ¿Porqué esa $#&!@ costumbre de ponerle emociones y personalidad a TODO?
    Rara paradoja de la vida: comúnmente, a militares genocidas se les premia dándoles su nombre a calles, mientras que a científicos que salvan vidas, dándoles su nombre a virus y bacterias ...
    ----------
    El 75% de las personas, deja sin terminar lo que estaba hac

  9. #9
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    Predeterminado Re: La otra versión de la creación

    .... sólo a mí se me ocurre tratar de explicarle los colores a un ciego de nacimiento ....
    Rara paradoja de la vida: comúnmente, a militares genocidas se les premia dándoles su nombre a calles, mientras que a científicos que salvan vidas, dándoles su nombre a virus y bacterias ...
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  10. #10
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    Predeterminado Re: La otra versión de la creación

    El sol, el agua, el aire y la tierra son opuestos, y se juntan para crear la belleza de las flores y la verdura de los árboles. Eso es equilibrio de los opuestos, por eso es armonía. Lo profundo de la tierra -donde están las raíces- puede ser algo oscuro, pero aún así, el sol es luz... y eso es el equilibrio de la armonía.
    Tiene razón Arielo, ya empezamos mal. ¿Ves que no tenés idea de lo que es la armonía? Te doy un consejo, estudiá a Anaximandro y a Heráclito. Lo que te dije de la armonía no es una idea mía, es una definición de un gran filósofo.
    La armonía es el equilibrio de los opuestos, algo que hoy no existe, pues siempre, en algún momento, uno de los opuestos está por encima del otro, por eso el devenir al que están condenados. ¿Entendés o no? Si no entendés decime y busco otra manera de explicarlo.

    La luz, en este caso, solo cambió las cosas y no las empeoró... Él es el creador -en este caso- ya que ha creado por lo menos algo.
    La luz no hizo nada, no es una persona como para que pueda tomar una acción; el que trajo el caos fue el creador.
    La obscuridad no permite ver ni los colores ni lo que nos rodea, el libro es muy claro al llamar a la obscuridad como lo que habitaba el universo.
    ¿Y qué tiene que no permita verlos? ¿Para vos todo es vista?
    La oscuridad es lo que habitaba el universo porque es el Arkhé: "1:1 en el principio fue la oscuridad". La oscuridad es el principio y el fin de todas las cosas y es aquello que rige todas las cosas.

    La naturaleza vive en equilibrio, y a nosotros se nos ha otorgado la capacidad de hacer tanto bien como tanto mal.
    Error, el mundo, la vida, es un devenir; no está en equilibrio, hay una gran diferencia en ambos conceptos.
    Si nosotros tenemos la opción de hacer, ora bien, ora mal, es por la ruptura de la armonía. De hacho, si no fuese por el caos, según el Evangelio de los Vampiros, los humanos no existiríamos; somos consecuencia del caos, por lo tanto, el ser humano no puede alcanzar, ni siquiera concebir, la armonía.

    Nada queda sin consecuencias; por lo tanto, no hay que preocuparse porque hay justicia en el nuevo orden de la luz. (en este caso)
    La justicia es la expiación de la injusticia generada por la colisión de los opuestos, la luz no puede otorgar justicia porque es uno de ellos; el juez es el tiempo, no otro.

    Yo veo este "evangelio" como el punto de vista del contra-orden. Osea, todos tenemos puntos de vistas diferentes.
    Por el contrario, este evangelio habla de la ruptura de la armonía como un crimen.

    En mi conclusión, el "daño de la luz" es solamente un punto de vista de los afiliados a la oscuridad [...], ya que algunos sabemos que la luz es impresionante y buena.
    Y ese sería el punto de vista de los afiliados a la luz, pues la luz muestra sólo lo que impresiona al sentido de la vista; la luz también muestra ilusiones, engaños, mentiras; sólo el entendimiendo, don de la oscuridad por provenir de lo más profundo de nuestro ser, nos permite discernir lo que la luz muestra y distinguir lo verdadero de lo falso. La luz engaña, la oscuridad lo revela.

    El lado oscuro solo esconde lo que puede mostrar la luz.
    Pero la luz sólo revela cosas ante los ojos ¿de qué sirve la luz a un ciego? ¿Acaso una persona ciega, por no poder ver, no puede acceder a la verdad? Eso es una farsa, eso eso es lo que el creador hizo creer a sus creaciones, él esclavizó a los ángeles y a los humanos con la luz pues los hizo dependientes de ella y de todas las mentiras que ésta les mostraba; si uno descubre la oscuridad en su interior (el entendimiento) entonces será capaz de desenmascarar las mentiras de la luz.

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