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Tema: Quin es el ngel YHVH ?

  1. #1
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    Lightbulb Quin es el ngel YHVH ?

    Amig@s :

    Los biblistas sabemos que en varios pasajes del Tanaj (A.T.), se habla de un personaje llamado "el ngel de Jehov". Bueno, es llamado as en muchas Biblias en espaol, (en otros idiomas ha ocurrido lo mismo "l'ange de l'Eternel", en versiones francesas, "the angel of the Lord", en versiones inglesas, etc.), pero el Tanaj hebreo no dice "de"; dice "el ngel YHVH".

    El "de", "of", es una aadidura interpretativa hecha ulteriormente por traductores a los que les molestaba poner "el ngel Jehov", ya que hay pasajes en los cuales ese "ngel Jehov" le habla a Jehov, o habla de Jehov. Y los pobres traductores se volvan locos tratando de entender por qu razn el Tanaj muestra a DOS YHVH dirigindose mutuamente la palabra, o hablando el uno acerca del otro ...

    Vamos a estudiar este interesante y profundo tema bblico por partes ... Acabo de hacer el planteamiento inicial. Con la interactividad de todos los que deseen participar, comprenderemos lo que pasa ...

    Mi siempre cordial saludo para tod@s.
    ltima edicin por Emeric; 28/07/2008 a las 07:08

  2. #2
    Forero Experto Avatar de Serg
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    Predeterminado Re: Quin es el ngel YHVH ?

    Jortha

    Como va a decirme que usted no sostiene eso que le dije?

    No nos dijo usted mismo, en otro tema, en el de Elizabeth y la expresion de 'sen~or', que uno de los mejores ejemplos que constata la fe de los TJ de restaurar a su contexto la perdida de atribucion titular*, de adonai, es el traducir militarmente expresiones 'como el caso de' 'angel de Jehova' por Jehova???

    Necesita que lo cite aca??

  3. #3
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    Predeterminado Re: Quin es el ngel YHVH ?

    La expresin "el ngel YHVH" es un verdadero dolor de cabeza, no para los biblistas, sino para los unitarios, quienes no entienden que el Dios de la Biblia es un Dios Compuesto por varias Personas; no por una sola Persona.

    Y, segn la Biblia, el ngel YHVH es tan YHVH como YHVH, quien le habla y enva a hacer cosas. Es de observar que la Biblia hace una clara distincin entre meros ngeles, como Gabriel, y el ngel YHVH. Hay un slo ngel YHVH, y es llamado "el" ngel YHVH, para que no quepa ninguna duda sobre su ipseidad.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Quin es el ngel YHVH ?

    Hola:

    Haca mucho tiempo que no visitaba esta pagina, a decir verdad, sera dificil volverlo a hacer, aunque me gustaria empezar por pedir que se citen los versiculos de la Tora, donde se nombra a dicho angel hablando a ive.


    EL hecho es que a mi muy particular punto de vista, la Tora no es practicamente comparable con la "biblia", incluso, tecnicamente ningun libro es posible comparar a una de sus traducciones en otro idioma, es por eso que teoricamente si se necesita disfrutar de un libro o apreder de el como se debe, para poderlo entender, se necesitara aprender el idioma que se pretende leer.

    Lastima que no podamos usar el alfabeto hebreo para que el anfitrion del foro nos citara esos versiculos, seria interesante saber de cuantas formas diferentes se podria interpretar una u otra expresion en un tema tan debatido como la teologia.

    Saludos.
    ltima edicin por The As; 28/07/2008 a las 20:52

  5. #5
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    Predeterminado Re: Quin es el ngel YHVH ?

    Por cierto olvide mencionar que Emeric tiene razon cuando dice que "un angel se habla a si mismo"... o algo parecido (espero me disculpen por la mala cita), pues tecnicamente los llamados "angeles" son tan solo una o varias subdivisiones de "Dios".

    Saludos.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Quin es el ngel YHVH ?

    Cita Iniciado por The As
    me gustaria empezar por pedir que se citen los versiculos de la Tora, donde se nombra a dicho angel hablando a ive.
    Aqu estn :

    "Un YHVH habla a otro YHVH, o de otro YHVH" :

    [url="http://foros.monografias.com/showthread.php?t=47512"]http://foros.monografias.com/showthread.php?t=47512[/url]

    Y bienvenido de nuevo al Foro de Teologa. Saludos.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Quin es el ngel YHVH ?

    Cita Iniciado por The As
    EL hecho es que a mi muy particular punto de vista, la Tora no es practicamente comparable con la "biblia", incluso, tecnicamente ningun libro es posible comparar a una de sus traducciones en otro idioma, es por eso que teoricamente si se necesita disfrutar de un libro o apreder de el como se debe, para poderlo entender, se necesitara aprender el idioma que se pretende leer.
    Tienes bastante razn, The As, aunque tambin debemos confiar en la pericia y competencia profesional de los que han tenido la suerte de dominar lenguas como el paleohebreo, o el arameo veterotestamentario (lenguas que no todos conocemos, pero para eso estn los traductores).

    En el caso de nuestro tema de aqu, sabemos que el texto bblico del Tanaj dice "el ngel YHVH" y no "el ngel de YHVH", gracias a intercambios que he tenido con judos quienes me lo han garantizado. Uno de ellos es Zeru, quien estuvo con nosotros durante algn tiempo aqu en Teologa. Cuando encuentre el post donde l corrobora que el texto bblico hebreo dice "el ngel YHVH", lo traer aqu. Saludos.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Quin es el ngel YHVH ?

    Aqu est la confirmacin de Zeru : "el ngel YHVH", y NO "de" YHVH en hebreo bblico :

    [url="http://foros.monografias.com/showthread.php?t=33321&page=1&pp=10&highlight=Zeru "]http://foros.monografias.com/showthread.php?t=33321&page=1&pp=10&highlight=Zeru[/url]

    posts 44 y 45

  9. #9
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    Predeterminado Re: Quin es el ngel YHVH ?

    Hay que tener en cuenta que "ngel" significa emisario o mensajero. Cuando el Padre envi a Su Hijo unignito al Mundo, Este puede ser llamado "ngel". No hay nada extrao en que el mismo Dios sea considerado como un ngel en ese sentido de enviado.

    De la misma manera, en el A.T., cuando YHVH lleva a cabo alguna misin en la Tierra, se le llama "el ngel YHVH". No "de" YHVH.

    Veamos la primera aparicin del "ngel YHVH" en la Biblia. Est en Gn. 16:7-14.

    Se trata del episodio en el cual Sara echa a Agar y a su hijo Ismael. Al ordenarle a Agar que volviera adonde su seora Sara, el "ngel YHVH" le dijo lo siguiente, observen bien :

    "Multiplicar tanto tu descendencia que no podr ser contada a causa de la multitud". El ngel YHVH le dice : "Multiplicar[U] tu descendencia", en la primera persona del singular ...

    Y como si eso fuera poco, el v. 13 agrega que "Entonces (Agar) llam el nombre de Jehov que con ella hablaba ! T ERES Dios que ve ..."


    Ven, amig@s, que el ngel YHVH no es cualquier angelito de los millones que tiene Dios, sino que es YHVH mismo ?

  10. #10
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    Predeterminado Re: Quin es el ngel YHVH ?

    Observen tambin el caso de YHVH, en tres varones, cuando visit a Abraham en Gn. cap. 18. Al separarse dos varones del tercer varn YHVH, la Biblia los llama "ngeles". Comparar Gn. 18:22 con 19:1.

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