Página 16 de 26 PrimerPrimer ... 61415161718 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 151 al 160 de 256

Tema: El PROBLEMóN del "Padre Nuestro"

  1. #151
    Registrado
    Fecha de ingreso
    17 ago, 09
    Mensajes
    372

    Predeterminado Re: El PROBLEMóN del "Padre Nuestro"

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Y eso no es todo.

    Cuando vemos lo que dice el texto griego, observamos que Mateo le pone :

    "y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal",

    mientras que Lucas pone :

    "y no nos metas en tentación", sin "mas líbranos del mal".

    ¡ Qué incoherencia de la Biblia !
    Ese detalle lo vi hace tiempo, y la verdad que no me quita el sueño Emeric. Es como el relato de las bienaventuranzas de Mateo y Lucas. No veo que sea un error o que haya incoherencia.

  2. #152
    Registrado
    Fecha de ingreso
    14 dic, 03
    Ubicación
    Francia
    Mensajes
    229,081

    Predeterminado Re: El PROBLEMóN del "Padre Nuestro"

    Cita Iniciado por Anibal19 Ver mensaje
    Ese detalle lo vi hace tiempo, y la verdad que no me quita el sueño Emeric.
    Igual que los perdidos que están ardiendo en el Hades, según ustedes, los teístas, ¿ verdad ?

  3. #153
    Registrado
    Fecha de ingreso
    20 sep, 11
    Mensajes
    15,280

    Predeterminado Re: El PROBLEMóN del "Padre Nuestro"

    Cita Iniciado por SinPecadoConcebido Ver mensaje
    Mateo 6:
    9 Vosotros, pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.
    10 Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
    11 El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
    12 Y perdónanos nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores.
    13 Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal; porque tuyo es el reino, y el poder, y la gloria, por todos los siglos. Amén.

    Lucas 11:

    2 Y les dijo: Cuando oréis, decid: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
    3 El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
    4 Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben. Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal.
    ( Aqui falta lo que dice arriba, porque tuyo es el reino........)


    Son esas las inconcordancias a las que te refieres Eme???

    Saludos
    No hay ningún problema se reza el Padrenuestro como lo enseña la ICAR. Como lo enseñan los autores sagrados del evangelio, en general.

  4. #154
    Registrado
    Fecha de ingreso
    14 dic, 03
    Ubicación
    Francia
    Mensajes
    229,081

    Predeterminado Re: El PROBLEMóN del "Padre Nuestro"

    Cita Iniciado por Ciro Ver mensaje
    No hay ningún problema se reza el Padrenuestro como lo enseña la ICAR.
    Y no como lo muestran los dos evangelistas que se contradicen entre sí.

  5. #155
    Registrado
    Fecha de ingreso
    14 dic, 03
    Ubicación
    Francia
    Mensajes
    229,081

    Predeterminado Re: El PROBLEMóN del "Padre Nuestro"

    Ciro se quedó calladito ...

  6. #156
    Registrado
    Fecha de ingreso
    20 sep, 11
    Mensajes
    15,280

    Predeterminado Re: El PROBLEMóN del "Padre Nuestro"

    Como quieras, es indiferente.

  7. #157
    Registrado
    Fecha de ingreso
    14 dic, 03
    Ubicación
    Francia
    Mensajes
    229,081

    Predeterminado Re: El PROBLEMóN del "Padre Nuestro"

    Cita Iniciado por Ciro Ver mensaje
    Como quieras, es indiferente.
    Falso. Todo lo contrario : es muy importante.

  8. #158
    Registrado Avatar de elcorcel69
    Fecha de ingreso
    23 oct, 11
    Ubicación
    cali - colombia
    Mensajes
    1,125

    Predeterminado Re: El PROBLEMóN del "Padre Nuestro"

    Cita Iniciado por elcorcel69 Ver mensaje
    7) Pues Tuyo es el Reino, el Poder y la Gloria. Séptima y ultima frase:

    AHORA LLEGAMOS A DONDE QUERIAMOS LLEGAR AMIGO HEMERIC: DE QUIEN ES EL REINO, EL PODER Y LA GLORIA?
    ¡Sabia y potentixima afirmación! Con ella se te es obligado a reconocer al Padre como la Única Presencia y el Único Poder. Se te obliga a disolver todo orgullo espiritual, la última de todas las faltas a superar por los hombres para que quepa el amor al prójimo en tu corazón. El ejemplo del tremendo castigo que acarrea esta falta lo han dado en la “caída” del más glorioso y hermoso de los ángeles, LUZBEL, que se convirtió en LUCIFER por el pecado de orgullo y la vanidad. esta afirmación argumenta la misión de liberarnos del último de los peligros y que acarrea la muerte de nuestro camino espiritual, siempre que esta sea dicha con intención, fervor y devoción sincera, reconocemos que la gloria es dada a nosotros por el Padre, para luego no caer en la trampa de decir:

    !!!ah yo sabia que esto bueno me iba a pasar de todas formas!!! era lógico que me pasara por que hago las cosas bien.... y no se por que me preocupe?...

    Como vez a veces no reconocemos la accion del Padre con su gracia divina...

    EN RESUMEN:
    EL PADRE NUESTRO FUE HECHO PARA QUE ANTES QUE SE CUMPLIESE ALGO PRIMERO SE CUMPLIERA LO ANTERIOR POR ESO SU FORMA COMPACTA Y LO QUE DESCRIBE CADA ORACIÓN, POR LO TANTO ES UNA ORACIÓN PERFECTA DE MUCHO ANÁLISIS, Y NO EXISTE NINGÚN PROBLEMON, YA QUE LA ULTIMA FRASE ESTA IMPLÍCITA PERO ES MUY IMPORTANTE Y SEGUNDO DEUDORES Y PECADORES ES SOLO UNA EXPRESIÓN QUE SE REFIERE A LO MISMO GUARDA LA MISMA ESCENCIA AMAR AL PRÓJIMO, SI MIRAS LOS PRIMEROS SEIS NOS ENSEÑA COMO DEBEMOS AMAR AL PRÓJIMO Y EL ULTIMO COMO AMAR AL PADRE PARA QUE TODO EN CONSENSO SE CUMPLA Y TODOS LOS DÍAS ESTEMOS EN PAZ Y ARMONÍA AMÁNDONOS LOS UNOS CON LOS OTROS Y HACIENDO LA MORADA AQUÍ EN LA TIERRA DEL REINO DEL PADRE EN CADA CORAZÓN POR QUE PEDIMOS POR TODOS...
    hola querido viejo hemer...
    como ya le había comentado antes, me has animado mucho en este proceso de encontrarme con mi Dios y Señor Jesucristo, de nuevo gracias.
    el primer gran paso fue reconocer a YHWH como el Padre, el Hijo, y El Espíritu Santo, gracias a un comentario tuyo, en un tema sobre El Espíritu Santo que fue abierto ya hace unos meses atrás...

    bueno sin mas preámbulo y leyendo lo que decía yawahara en base a wikipedia, es comprensible que esta oración no fue dicha solo una vez, fue una tradición que permaneció entre Jesús y sus discípulos antes y después de su partida.

    respecto a la doxologia final no le veo ningún ''problemon'' puesto que estos dos evangelios se complementan en sus historias, pareciera que estuvieran inconclusas ya que puedes ver que en mateo aparte de todo ''eso'' finiquita con un [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Am%C3%A9n"]amen[/URL] mientras que lucas 11:4 deja la oración reposando sobre ella misma.

    No creo en añadiduras posteriores.
    si creo que los escritos originales se mantienen con estas diferencias para esforzarnos en leer el testimonio de Nuestro Señor, con un solo enfoque global, que se va complementado a nuestra nueva persona, que acepta este proceso en mansedumbre, ajustando una sola actitud en cada suceso presentado de nuestras vidas, con un único y nuevo carácter (o personalidad) de pensamiento al adoptar la realidad desde otro punto de vista, que permita el crecimiento de nuestra vida espiritual, esto es: formar la mente en Cristo en el amor al prójimo y al Padre que esta en su Reino.

    Fue nuestro Señor Jesús quien nos abre las puertas por medio de ellos (sus discipulos), para que quien crea en ellos, cree en EL y quien cree en EL, en El Padre:

    Juan 17:20
    [URL="http://nblh.bibliaparalela.com/john/17.htm"]La Nueva Biblia de los Hispanos[/URL] [URL="http://nblh.org/"](© 2005 Lockman)[/URL]
    "Pero no ruego sólo por éstos, sino también por los que han de creer en Mí por la palabra de ellos,

    en el libro de Juan descansa mi Fe, y sin embargo, no esta la preciada oración.

    si me situara en el pasado, y si tuviera el Poder político y económico para cambiar la historia, objetaría ante el primer concilio ([URL]http://es.wikipedia.org/wiki/Concilio_de_Jerusal%C3%A9n[/URL]) que todos los manuscritos mantuvieran las mismas enseñanzas y se complementaran para un solo libro de los apóstoles, sin embargo vemos que en aquella historia fueron la misma generación que vio morir a nuestro Señor en La Cruz quien acepto los libros de forma separada y con este enfoque, no es que libro de lucas se haya escrito 200 años después que el de mateo

    miren lo que dice wiki:

    Años 15-20. Redacción de los evangelios Diversos relatos originados entre los años [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/28"]28[/URL]-[URL="http://es.wikipedia.org/wiki/30"]30[/URL] y los años [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/70"]70[/URL], se transmiten de forma oral o escrita. Son recopilados y reelaborados por los evangelistas, que los insertan en un marco geográfico con bases históricas, dando lugar a los [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Evangelio"]Evangelios[/URL]

    ahora miren lo que dice del evangelio de Juan:

    Final del siglo El [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Evangelio_seg%C3%BAn_Juan"]Evangelio según Juan[/URL], las cartas y el libro del [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Apocalipsis"]Apocalipsis[/URL] aportan algunos datos del final del [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Siglo_I"]siglo I[/URL] y principios del [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Siglo_II"]siglo II[/URL], que estuvo marcado por las persecuciones romanas.
    [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Evangelio"]
    [/URL]fue solo al finalizar el primer siglo que se supone la primera generación de cristianos que aun vivía y estaba anciana, acepto los libros en su conjunto, los leyeron y se complementaron en sus historias, fueron elaborados bajo este propósito y no por que Juan no tenga el Padre Nuestro deje de creer en el Testimonio de nuestro Señor Jesús

    Pablo murió confiando en ver con sus ojos carnales a nuestro Señor Jesús :

    1 Tesalonicenses 4:17
    [URL="http://nblh.bibliaparalela.com/1_thessalonians/4.htm"]La Nueva Biblia de los Hispanos[/URL] [URL="http://nblh.org/"](© 2005 Lockman)[/URL]
    Entonces nosotros, los que estemos vivos y que permanezcamos, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes al encuentro del Señor en el aire, y así estaremos con el Señor siempre.

    y creen uds, que el cristianismo acabo,
    la Palabra fue reintrepretada,
    y aun hoy dia se renueva la mente en Cristo.

    Cristo nos ama.

    y que la PRESCIENCIA DE NUESTRO SEÑOR YHWH LOS ACOMPAÑE SIEMPRE

    saludos
    y abrazos a toos


    ▓▓▓▓▓▓▓▓▓ Jesus es verbo no sustantivo [URL]http://www.youtube.com/watch?v=DwyuhcZtrvM[/URL] ▓▓▓▓▓▓▓▓▓

  9. #159
    Registrado
    Fecha de ingreso
    14 dic, 03
    Ubicación
    Francia
    Mensajes
    229,081

    Predeterminado Re: El PROBLEMóN del "Padre Nuestro"

    Cita Iniciado por elcorcel69 Ver mensaje

    miren lo que dice wiki:

    Años 15-20. Redacción de los evangelios Diversos relatos originados entre los años [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/28"]28[/URL]-[URL="http://es.wikipedia.org/wiki/30"]30[/URL] y los años [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/70"]70[/URL], se transmiten de forma oral o escrita. Son recopilados y reelaborados por los evangelistas, que los insertan en un marco geográfico con bases históricas, dando lugar a los [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Evangelio"]Evangelios[/URL]
    Fuera de tema. Si quieres seguir con eso, ver :

    [URL]http://foros.monografias.com/showthread.php/61582-Pido-PRUEBAS-VERIFICABLES-de-esto-que-AFIRMAN-los-testigos-de-Jehová?highlight=pido+pruebas[/URL]

  10. #160
    Registrado
    Fecha de ingreso
    20 sep, 11
    Mensajes
    15,280

    Predeterminado Re: El PROBLEMóN del "Padre Nuestro"

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Falso. Todo lo contrario : es muy importante.
    En realidad ¿qué quieren decir esas dos frases?

    - Pedir perdón

    - Pedir no caer en el pecado.

    En realidad lo que están diciendo es acudir a la Misericordia de Dios. Que se manifiesta en que perdona siempre y no lleva cuentas del mal.

Página 16 de 26 PrimerPrimer ... 61415161718 ... ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •