La ciencia contra los ateos

[Umbras Monstrator]

todo demuestra y da testimonio que no salio de la nada.

¿Y de dónde, según ustedes, nos sacó Dios? Porque si dicen que no pudimos surgir de la nada entonces ¿de qué?
Por curiosidad, decime: ¿qué habría si no existiera el universo?

sacaron todos los fraudes de la ciencia, por demostrar que existió el hombre primitivo, así que realmente no tienen nada.

Por ahora... si es que es cierto que no tienen nada, lo dudo.

Si fuera tal cosa, que esto fue por evolución habría prueba científica y en abundancia de que todo esto vino por evolución, y daría prueba de ello, pero no es así

¿Y dónde están todas las abundantes pruebas científicas de que todo vino por creación?

Que tan cierto es esto, en realidad hay abundante prueba absoluta de que hubo creación, se podría decir que hay un cien por ciento.

Menos bla bla bla y a las pruebas remitite, que hablando no se comprueba nada.

Hay incluso mucha prueba de que hay un originador de todo esto, los descubrimientos encontrados hasta hoy, en cuanto lo complejo de la vida, en la tierra y de toda la materia y energía, y del orden que rige todo esto, hace imposible de que haya sido por casualidad.

Todo eso no comprueba la teoría creacionista, sólo comprueba que la vida es un sistema complejo, nada más. Y qué necedad la de insistir en la casualidad, no existen las casualidades, la teoría de la evolución nada tiene que ver con ese delirio del azar. Ahora, si no entienden la teoría de la evolución, no da que la rebajen a esto, no es leal ni digno de quien se precie de pensador.

Antes que nacieran las montañas mismas,
o tú procedieras a producir como con dolores de parto la tierra y el terreno productivo,
aun de tiempo indefinido a tiempo indefinido tú eres Dios.

Divagaciones muy poéticas, pero no contestan mi pregunta. Además, podés pensar solito una respuesta ¿no?

[francisco muñiz gamez]

No creo que es necesario de demostrar si fue creado o no, tan solo mira su orden de todo lo que vemos a nuestro alrededor, no es un caos y las cadenas alimenticias de los animales, el alimento y todo lo que necesitamos nos lo da la naturaleza, tenemos cuatro estaciones, que regulan nuestro planeta, y no hay nada que demuestre lo contrario. Yo no veo a un mutante medio mono y medio hombre o a un reptil en plena metamorfosis y no es necesario tener prueba, y como tú dices ¿“podés pensar solito una respuesta” para comprobar que hubo un originador de todo esto?, no se necesita ayuda para poder entender todo esto.
Tan solo el ser humano, es prueba de ello y así como es en forma física, seguirá siendo.
Y si me apoyo en otros argumentos, es para afirmar lo que estoy diciendo.
Así es, el gran espacio o vacío ya existían y no se en que termine ese vacío, así como tu también no lo sabes.
Pero en cuanto a la materia, es muy difícil que se haya hecho de la nada, tuvo que haber una causa para que surgiera esto.
Pero descartar que no hubiera un causante, no tienes prueba de ello.
Si hablamos de qué si ¿hubo creación o evolución?, lo existente se inclina, sin lugar a dudas que hubo creación.

[MoredanKantose]

"¿La ciencia contra los ateos?"

[URL=http://www.stephenjaygould.org/ctrl/news/file002.html]ESTE artículo de Nature[/URL] muestra que:

* El 93% de los miembros de la Academia Nacional de Ciencias, la organización que agrupa a la élite científica norteamericana, está compuesta de ateos y agnósticos.
* Durante el último siglo, el ateísmo entre los científicos de los EEUUA no ha dejado de aumentar.
* El ateísmo en los EEUUA correlaciona con la excelencia científica: Las personas normales son en promedio menos ateas / agnósticas que los científicos, y éstos menos ateos que los científicos de élite.

Mi experiencia personal me indica que:

* En al menos otros tres países cuyos círculos científicos conozco bastante bien, ser ateo o agnótico es la postura "por defecto". No doy datos personales, asi que no puedo decir a qué países me refiero pero digamos que todos ellos forman parte de los países más importantes del planeta en PIB y producción científica.

* No existe ningún artículo científico, de ninguna revista reconocida internacionalmente (Science, Nature...), de ningún colegio oficial de científicos de ninguna rama, de ninguna universidad reconocida internacionalmente... ni uno sólo... que afirme que Dios es necesario para explicar absolutamente nada en el Cosmos. Desde hace como mínimo 50 años.

¿"la ciencia contra los ateos"? No nos hagan reír, no me voy a molestar ni en leer ni analizar las alucinaciones de vaya uno a saber qué pobre científico descarriado al que le han comido la cabeza... la ciencia tiene MUY claro que Dios no es necesario para explicar absolutamente nada en el Cosmos. Lo que no quiere decir que no exista, pero sí quiere decir que no hay ninguna "ciencia contra los ateos".

[zouitinamed]

por lo visto que mi nuevo tema " la ciencia contra los ateos " ha acareciado a muchos miembros del foro .

Yo sigo esperando que alguien me responda a esto: ¿quién creó al creador?
Y aún más: ¿Por qué debe ser esa "inteligencia superior" el inicio de todo y no la vida misma?

esas preguntas que haces no tienen respuesta . sabes porque ? abre tu mente :
cuando dicemos :
- este ser (o cosa ) fue creado entendemos ( y implica) automaticamente que ha tenido ( el ser o la cosa ) un principio ( un tiempo de inicio) a partir del cual pasó a existir .

y eso es aplicaple a todas las creaturas en este universo regido por tiempo .

ahora bien .

- Dios es el creador de este complejo universo esta fuera del tiempo ( el tiempo pasó a existir una vez creado el Universo ) = dios es eterno .

nota : ( la ciencia dice que el tiempo empezó a contar ( la reloj dando vueltas)una vez creado el Universo ) .

entoces : DIOS es ETERNO y hasta alli nuestras mentes no pueden imaginarlo porque nuestras mentes son maquinas de tiempo ( el mundo de el mas allá (el mundo oculto) no sabemos como es ni podemos saberlo). pero dentro de nuestro universo sí debemos reconocer que el que lo ha diseñado todo es un ser superior (Dios).

asi que tu pregunta no tiene sentido .

[zouitinamed]

Desde el momento en que el hombre abre sus ojos a este mundo, comienzan a rodearle un gran número de situaciones. El necesita oxígeno para sobrevivir.
Es interesante como la atmósfera del planeta en el que vive le provee de la adecuada cantidad de oxígeno que necesita. De esta manera, puede respirar sin dificultad. Para la existencia de la vida en este planeta, es necesaria la existencia de una fuente de calor. En respuesta a esta necesidad, el sol está situado a la distancia adecuada para emitir unicamente la cantidad exacta de calor y energia necesaria que el hombre necesita. El hombre necesita los alimentos para sobrevivir. Cada rincón del planeta posee una asombrosa diversidad de provisiones. Asimismo, el hombre necesita agua. Sorprendentemente, tres cuartas partes del planeta está cubierto de agua. El hombre necesita refugio, y en este mundo, existe tierra para construir y una gran variedad de materiales con los que construirse un hogar.



Estos son solo algunos de los billones de detalles que hacen posible la vida en la tierra. En definitiva, el hombre vive en un planeta perfectamente diseñado para su supervivencia. Es ciertamente un planeta " creado para los seres humanos".



La interpretación de las personas sobre el mundo descansa en "métodos de pensamiento adquiridos". Ese es, el pensamiento en el cual ha sido educado, o peor aun, la forma en que esta indoctrinado. Bajo este pensamiento, suele rechazar todo lo mencionado como "realidades triviales". No obstante, debe apartase de esta consideración, y comienzar a cuestionarse sobre las condiciones que hacen posible nuestra existencia, huyendo de los limites del actual pensamiento y comenzando a pensar en:



¿Como la atmósfera sirve como un techo protector para la tierra?



¿Como cada una de las billones de células del cuerpo humano conoce y ejecuta cada unas de sus tareas?



¿Como es posible el extraordinario balance ecológico existente en la tierra?



La persona que intenta dar respuesta a estas cuestiones esta en el camino correcto. No permanece insensible a las cosas que suceden a su alrededor, y no se siente ignorante ante la extraordinaria naturaleza del mundo, la persona que se autocuestiona, que reflexiona e intenta responder a estas cuestiones y lo hace sobre cada aspecto del planeta, comprueba que el plan y el orden descansan en:



¿Como fue posible el orden perfecto de todo para que el universo comenzase a existir?



¿Quien provee a este mundo este delicado balance?



¿Quien creó e hizo emerger en la naturaleza los increiblemente diversificados, seres vivos?

[zouitinamed]

Cada detalle, la excelente estructura del ala de un insecto, el sistema que permite a un arbol llevar toneladas de agua hasta la mas alta de sus ramas, el orden de las plantas, y la proporción de gases en la atmósfera, son ejemplos únicos de perfección.



En cada detalle de la infinita variedad de este mundo, el hombre encuentra a su Creador. Dios, el dueño de todo el Universo. Él mismo, introduce al hombre a través de su perfecto diseño en Su creación. Todo a nuestro alrededor, los pajaros volando, nuestros latidos del corazón, el nacimiento de un niño o la existencia del sol en el cielo, manifiesta el poder de Dios y su creación. Y el hombre lo que debe hacer es comprender este hecho.



Comprender el hecho de que en la existencia todo ha sido creado. Y una persona inteligente comprueba el diseño y sabiduria existente en cada detalle de la infinita variedad del mundo. Esto le lleva al reconocimiento del Creador.



No ignores por tanto, que todo ser vivo, viviente o no viviente, demuestra la existencia de Dios. Mira a tu alrededor y procura apreciar de la mejor manera la eternal grandeza de Dios.



La existencia de Dios es obvia. Ignorarlo, sera el comienzo del mayor de los daños que nos podemos hacer. Simplemente porque Dios en si, no necesita nada. El es el Único que demuestra Su grandeza en todas las cosas, en todas las formas.



Dios es el dueño de todo, desde los cielos hasta la tierra. El Corán nos enseña los atributos de Dios:



Allah, no hay dios sino El, el Viviente, el Sustentador. Ni la somnolencia ni el sueño Le afectan. Suyo es cuanto hay en los cielos y cuanto hay en la tierra. Quien puede interceder por alguien ante El, si no es con Su permiso? Sabe lo que hay ante ellos y lo que hay tras ellos, y no abarcan nada de su conocimiento a menos que El quiera.
El escabel de Su trono abarca los cielos y la tierra y no le causa fatiga mantenerlos. El es el Elevado, el Inmenso. (Corán 2:255).

[josell]

* El 93% de los miembros de la Academia Nacional de Ciencias, la organización que agrupa a la élite científica norteamericana, está compuesta de ateos y agnósticos.

Y??? Antes de la toría de la evolución, solo había una minoría de científicos evolucionistas (que antes de Darwin, no conocían de la selección natural). Eso demuestra que la mayoría no tiene la razón. Por cierto, agnóstico y ateos son cosas tan diferentes como el rojo y el marrón. saludos.

[zouitinamed]

mas detalles :

Dios esta fuera del tiempo y el espacio ( no esta regido por tiempo y espacio ) es el creador de los dos .

Para el musulmán, Alá es el Todopoderoso, Creador y Sustentador del universo, no tiene semejante y nada se compara a Él. Los contemporáneos del Profeta Muhammad le preguntaron acerca de Alá; la respuesta vino directamente de Dios en forma de un corto capítulo del Corán, que es considerado como la esencia del Monoteísmo. Es el capítulo 112, que dice:



Di: "Alá es Único; Alá es eterno. Jamás engendró ni fue engendrado; y no hay nada que se parezca a Él".

[francisco muñiz gamez]

No hay forma de negar un Creador de todo esto, y como tu dices, zouitinamed el negarnos a la existencia "sera el comienzo del mayor de los daños que nos podemos hacer"
no podemos cegarnos de la gran prueba de la creación, como tu bien dijiste en los post pasados.

solo falta lo más fácil de hablar, pero lo más díficil de desplegar, LA HUMILDAD.

[Jack Nicholson]

Un método creacionista muy común, es sacar palabras de científicos de su contexto original, como ha hecho el forista Francisco.

Dicho forista citó unas palabras de Stephen Hawking, pero seguramente no leyó una de sus obras llamada "El universo en una cáscara de nuez" donde dicho científico defiende el universo oscilante. Es decir, que el universo existió desde siempre, por lo tanto, no requiere un creador.

Lee esta noticia, querido forista: [url]http://www.20minutos.es/noticia/131384/0/cosmologia/Hawking/iglesia/[/url]

Otros científicos que defienden la teoría del universo oscilante es Carl Sagan e Isaac Asimov. Si no os basta esos dos científicos tengo más.

Y a ver si aprendéis a no sacar palabras de contexto, que estáis tratanto con una persona lectora e intelectual, no con un ingenuo.