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Tema: El Dios TRINO en el TANAJ

  1. #1
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    Lightbulb El Dios TRINO en el TANAJ

    Amig@s :

    A los foristas que todavía se creen que el Dios de Israel en el Tanaj, o Antiguo Testamento, era un Dios Unipersonal, he decidido dedicarles este nuevo tema.

    Aquí visitaremos muchos pasajes de la primera parte de nuestra Biblia en los cuales veremos a dos, o a las tres Personas que forman al Dios Compuesto de Israel y, por ende, de la inmensa mayoría de los cristopaulinos.

    Mi siempre cordial saludo para tod@s.

  2. #2
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    Predeterminado Re: El Dios TRINO en el TANAJ

    éleeeee bien por Emeric, asi desarrollamos mejor el tema que esta desperdigado por mil posts

  3. #3
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    Predeterminado Re: El Dios TRINO en el TANAJ

    Comencemos por el principio. Génesis 1:1-3 :

    "En el principio creó Dios los cielos y la tierra. Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas. Entonces dijo Dios : Sea la luz; y fue la luz".

    ¿ Qué observan ?

  4. #4
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    Predeterminado Re: El Dios TRINO en el TANAJ

    En ese pasaje vemos a las Tres Personas de la Trinidad creando el Universo. Es de observar que, para dolor de cabeza de los neoarrianos de la Watch Tower, Gén. 1:1 no dice "En el principio creó Jehová los cielos y la tierra", aunque si hubiera sido así eso no habría representado ningún problema. Dice, más bien : "En el principio creó Elohim los cielos y la tierra". Y sabemos que Elohim significa "Dioses", mientras que "El" significa "Dios", y "Elohe" significa "El Dios", es decir, el Unico Dios.

    Todo lo cual nos conduce a pensar, con sobrada razón bíblica global, que el Dios que creó el Universo no es Unipersonal, sino Pluripersonal.

    Prosigamos : Esa pluralidad no es ilimitada, sino que está compuesta por el Padre, naturalmente, y también por el Espíritu de Dios, el "ruah Elohim" del v. 2, el cual se movía sobre la faz de las aguas, no paseando, sino creando. Ya son dos. Y en el v. 3, aparece el Hijo.

    ¿ Y ustedes me dirán ? ¿ El Hijo en el v. 3 ???

    Pues, sí. ¿ Qué dice el v. 3 ? Les toca - para que esto sea interactivo -.

  5. #5
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    Predeterminado Re: El Dios TRINO en el TANAJ

    veo que nadie te sigue... por que sera???

  6. #6
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    Predeterminado Re: El Dios TRINO en el TANAJ

    Cita Iniciado por yawhara
    veo que nadie te sigue... por que sera???
    Y tú, ¿ qué piensas del v. 3 ?

  7. #7
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    Predeterminado Re: El Dios TRINO en el TANAJ

    Dijo Dios: «Sea la luz». Y fue la luz.

    explicacion exegetica:

    Dijo Dios: Esta frase, corroborada por la frase complementaria Y fue así (cf. v. 7,9,11, etc.), pone de relieve el poder creador de la palabra de Dios. La orden divina se cumple en forma inmediata, y el efecto producido coincide con el pensamiento y la voluntad del Creador


    no me habla de ningun hijo ni lo da a entender....


    Gen. 1:2 "La tierra estaba desordenada y vacía, las tinieblas estaban sobre la faz del abismoc y el espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas"

    la exegesis es:
    La palabra hebrea traducida por espíritu puede significar también viento, soplo o aliento. Además, la expresión de Dios se utiliza a veces en el AT como complemento para expresar el superlativo (cf. Gn 10.9, donde gran cazador es lit. cazador de Dios). Por eso, algunos intérpretes consideran que la parte final de este versículo significa un fuerte viento iba y venía sobre las aguas. Véase Gn 13.10

    seguimos con los versiculos

    Gen 1-4 "Vio Dios que la luz era buena,h y separó la luz de las tinieblas"

    exegesis:

    Este relato de la creación insiste en afirmar que la obra realizada por Dios es buena (v. 4,10,12,18,21,25,31). El adjetivo bueno en el AT tiene varios significados, que comprenden desde lo moralmente correcto hasta lo bello, agradable y útil. En este pasaje se afirma que todo lo que existe es bueno, porque procede de Dios y corresponde a su propósito. Esta idea está en abierto contraste con los mitos paganos que hablan de un mundo creado por dioses caprichosos, o de un universo que existe sin propósito alguno o tiene incluso un carácter maligno

  8. #8
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    Predeterminado Re: El Dios TRINO en el TANAJ

    dato interesante extraido de una web judia...


    Pregunta enviada por: Gabriel

    Tema: Nombre de Di-s E'lohim

    Bueno mi pregunta es sobre el nombre E’lohim. ¿A qué se refiere?,¿Por qué está en plural?, ¿Por qué muchos se basan en esto para apoyar diferentes dogmas?.

    Gracias por su tiempo y ojála me responda

    Gabriel

    Respuesta a cargo de R' David ben Israel:

    Shalom Gabriel:

    Uno de los motivos por el cual el atributo de El Eterno "E-lohim" culmina con la letra hebrea "mem", indicando plural es, para informar que Él es el Creador de todo y contiene todo y a todos, no habiendo nada fuera de Él, y tampoco algo que no haya sido creado por Él. (Sforno en su comentario a Génesis 1: 1)

    Además, para que no haya posibilidad de error y alguien pretendiere interpretar que hay más de un Di-s, para eso fue escrito "Dijo E'lohim". (Génesis 1: 3). No está escrito "Dijeron", sino "Dijo", lo cual no deja lugar a dudas de que se trata de un único Di-s. (Midrash Rabá)

    Asimismo, en el comienzo mismo del Pentateuco está escrito: "En principio creó E'lohim". No dice "En principio crearon E'lohim", sino "En principio creó E'lohim", lo cual deja bien en claro que se trata de un solo Di-s y no más.

    Segunda parte

    ¿Porque muchos se basan en esto para apoyar diferentes dogmas?.

    Vea, la palabra dogma tiene estas connotaciones:

    Proposición que se asienta por firme y cierta y como principio innegable de una ciencia.
    Fundamento o puntos capitales de todo sistema, ciencia, doctrina o religión
    Basándonos en el sentido del término dogma, y teniendo en cuenta lo arriba explicado, solo podemos decir, que quien se basa en el nombre de El Eterno E'lohim para fundamentar un dogma ajeno a la Torá -Biblia-, no tiene ninguna base sustancial que le permita apuntalar su tesis.

    Shalom y hatzalajá

    R' David ben Israel

    --------------------------------------------------------------------------
    Pregunta enviada por: Mario

    Tema: ¿Existe la Trinidad?

    Buenos Noche Rabi, Mi nombre es Mario Di Florio y queria preguntale respecto a
    los textos biblicos que la doctrina trinitaria exponen al creer que en Dios hay 3 personas. Agradecería mucho si me podria decir como interpreta el judaismo
    estos pasajes.

    La fuente es de la Biblia Reina Valera. ¡Muchisimas gracias! Génesis 1:26 diciendo: Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza.

    Respuesta a cargo de R' David ben Israel:

    Shalom Mario:

    Para responder la primera parte de su pregunta, citaremos lo que está escrito en el libro Sefer Jaredim, capítulo 9:

    El primero de los Diez Mandamientos requiere fe en la existencia de Dios. Debe asumirse que Él creó todo lo existente de la nada, y examina todos los entes creados, ejerce dominio sobre ellos y los conduce. Tal como está escrito: “Yo soy El Eterno, tu Dios, Quien te sacó de la tierra de Egipto, de la casa de la esclavitud” (Éxodo 20: 2)

    Este es uno de los seis preceptos activos que requieren cumplimiento constante y permanente. El mismo fue incluido por Rabino Aarón en su libro Sefer Hajinuj, entre los seis preceptos que poseen esas características y no se puede cesar de cumplirlos siquiera por un instante. Quien no cree en los mismos es considerado un incrédulo y no poseerá parte en el Mundo Venidero. (Simán 25)

    Asimismo, debe uno poseer fe en que Dios, el creador de todo lo existente es único, sin que exista en Él la presencia de ningún tipo de sociedad. Tal como está escrito: “Escucha Israel, El Eterno es nuestro Dios, El Eterno es Único”. (Deuteronomio 6: 4)

    Este precepto es como el primero mencionado, requiere observancia constante y permanente. No se puede cesar de cumplirlo siquiera por un instante. Quien no cree en el mismo es considerado un incrédulo y no poseerá parte en el Mundo Venidero.

    Segunda parte

    Respecto a la pregunta que formula seguida de una fuente, es algo que consta en forma explícita en el libro de la Torá oral denominado Midrash Rabá. (8: 9)

    Unos incrédulos –minim- preguntaron a Rabí Samlai: ¿Cuántos dioses crearon el mundo?. Les dijo: ¡Yo y ustedes inquiriremos a los días primeros!.

    A esto refiere lo que está escrito: “Pues inquirid ahora acerca de los días primeros que os precedieron, desde el día en que creó Dios al hombre sobre la tierra y desde un confín de los Cielos hasta el otro confín de los Cielos: ¿ha habido alguna vez algo parecido a esta gran cosa o se ha oído alguna vez algo parecido?” (Deuteronomio 4: 32)

    Observad: “que crearon” en plural, no está escrito en el versículo, sino “que creó”.

    Tras esta respuesta contundente, ellos volvieron y le preguntaron acerca del nombre de Dios “E’lohim” el cual aparece reiteradas veces en la Biblia.

    Le dijeron: ¿Cómo es el asunto de esto que está escrito “En el comienzo creó E’lohim a los Cielos y a la Tierra” (Génesis 1: 1)? E’lohim está en plural, por lo tanto, alude a varios dioses.

    El sabio les dijo: “crearon E’lohim” no está escrito aquí, sino “creó E’lohim”.

    Dijo Rabí Samlai: En todo lugar donde encuentras una posibilidad de abrir la boca para los incrédulos -minim-, encuentras la respuesta al lado.

    Los individuos volvieron y le preguntaron: ¿Cómo es el asunto de esto que está escrito “Y dijo Dios: Hagamos al hombre a Nuestra Imagen, y a Nuestra Semejanza. Ellos, los hombres, reinarán sobre los peces del mar, las aves de los Cielos, y sobre los animales, y sobre toda la tierra, y sobre todos los reptiles que reptan sobre la tierra” (Génesis 1: 26)?

    El sabio les dijo: leed lo que está escrito a posteriori: “E’lohim creó al hombre a Su Imagen, en la Imagen de E’lohim lo creó; hombre y mujer los creó”. (Génesis 1: 27) “E’lohim crearon al hombre a su imagen” no fue dicho, sino: “E’lohim creó al hombre a Su Imagen”, en singular.

    Cuando los incrédulos salieron, los alumnos le dijeron a su maestro: “Rabí: a estos los desplazaste con una simple caña, un argumento liviano, pero a nosotros ¿qué nos respondes?”.

    Rabí Samlai les dijo: en el pasado, el hombre -Adam- fue creado de la tierra, y Javá -Eva- fue creada a partir del hombre. De aquí en adelante “a nuestra Imagen, y a nuestra Semejanza”. No puede un hombre engendrar sin que se acople a una mujer, y no puede una mujer engendrar sin que se acople a un hombre. Y ambos no pueden engendrar sin la Presencia Divina -Shejiná-.

    Los hombres nuevamente volvieron y le preguntaron a Rabí Samlai: ¿Cómo es el asunto de esto que está escrito: “Dios, E’lohim, El Eterno, Él conoce...” (Josué 22: 22)? El texto posibilita concluir que se trata de más de uno.
    Rabí Samlai les dijo: “Ellos conocen” no está escrito aquí, sino “Él conoce”.

    Cuando los incrédulos salieron, los alumnos le dijeron a su maestro: “Rabí: a estos los desplazaste con una simple caña, un argumento liviano, pero a nosotros ¿qué nos respondes?”.

    Rabí Samlai les dijo: Los tres son nombres de Dios. Es como el caso del individuo que se refiere a un rey romano y le dice: “Basilogos César, Agustos César”, es decir, lo nombra mediante distintos apelativos que manifiestan alabanza y grandeza.

    Los hombres nuevamente volvieron y le preguntaron a Rabí Samlai: ¿Cómo es el asunto de esto que está escrito: “porque Dios santo -kedoshim- es Él” (Josué 22: 19)? Rabí Samlai les dijo: “santos -kedoshim- son ellos” no está escrito aquí, sino “santo -kedoshim- es Él”.

    Shalom Vehatzlaja



    con esto te da la pauta clara que los judios no consideran Elohim como dioses ni dios compuesto, ni por asomo... y si Jesus era judio.. porque pensar ahora que son tres???

  9. #9
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    Predeterminado Re: El Dios TRINO en el TANAJ

    Cita Iniciado por yawhara
    Dijo Dios: «Sea la luz». Y fue la luz.
    no me habla de ningun hijo ni lo da a entender....
    ¿ Qué es "decir" ? Un verbo. ¿ Qué es "ser"? Un verbo también. Ahí está el Hijo, el Verbo de Dios cocreando la luz, y el resto del Universo en los primeros capítulos de Génesis.

  10. #10
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    Predeterminado Re: El Dios TRINO en el TANAJ

    Cita Iniciado por Emeric
    ¿ Qué es "decir" ? Un verbo. ¿ Qué es "ser"? Un verbo también. Ahí está el Hijo, el Verbo de Dios cocreando la luz, y el resto del Universo en los primeros capítulos de Génesis.



    NO MIJO!!! TE CONFUNDIS CON LA PALABRA!!! DIOS DIJO, DE DECIR, DE DAR LA ORDEN, ESO NO ES LA PALABRA... LA PALABRA ES LA SABIDURIA, QUE FUE CREADA, LEETE PROVERBIOS

    VERBO, VERBO!!!! LOGOS NO ES VERBO, ES PALABRA!!!

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