Si Jesús era judío... ¿Por qué los judíos se tienen que convertir?

[Jack Nicholson]

Muchas sectas, como la de los testigos de Jehová, afirman que el actual cristianismo es completamente modificado por los paganos y el Concilio de Nicea (325 d. C) y que la doctrina de Jesús no se diferenciaba en nada de la judía.

Según el Nuevo Testamento, los judíos y los fariseos estaban en contra de Jesús y decidieron acabar con él no por malas obras, sino por autoproclamarse Dios y Mesías.

Se sabe desde el punto de vista histórico, que los primeros cristianos (paleocristianos) eran considerados como una secta judía y los judíos los veían con desprecio. En el Libro de Hechos de los apóstoles vemos por ejemplo que matan a Esteban por creer en Cristo.

Ahora bien, si estas sectas afirman que Jesús era judío... ¿Por qué habrían de convertirse los fariseos a su doctrina?

Es una incoherencia.

[Emeric]

y que la doctrina de Jesús no se diferenciaba en nada de la judía.

¿ Estás seguro de eso, Jack, en lo que a los "testigos" se refiere ?

[Jack Nicholson]

¿ Estás seguro de eso, Jack, en lo que a los "testigos" se refiere ?

No sé, al menos yo lo entendí así.

[yawhara]

Linda pregunta.

Lo que pasa es que mezclas los tantos, estamos hablando de los TJ, como una rama que CREEN ESTAR totalmente desmarcada del cristianismo, y que ellos comentan que losprimeros cristianos era una secta mas del judaismo
Y por otro preguntas, si era una secta judia, porque convertirse a una nueva doctrina..

Historicamente hablando e ideologicamente, los primeros seguidores de Jesus, eran judios, por tanto respetaban la ley de Moises, y los Profetas...
No se diferenciaba en nada, puesto que mantenian sus ritos, ahora bien.. cada cual su doctrina, independientemente de que todos iban a la misma sinagoga..
Unos creian en angeles y resurreccion, otros no, otros ya ni siquiera iban al templo, porque consideraban que estaba corrupto (esenios) otros, esperaban al mesias como libertador de las fuerzas ocupantes del pais (zelotas), otros mantenian los ritos y costumbrse, pero se apartaban de los otros judios (hassiditas) eran los llamados los piadosos.

Como ves, no se diferencia en mucho al cristianismo de hoy, todas cada cual una rama, y cada uno enseñaba a sus discipulos segun su dogma, su fe... pero todos cumplian la ley de Moises.

Cuando aparece Jesus, un grupo lo identifica con el Mesias, en el cual "aparentemente" estaban todos a la espera de su aparicion inminente por....mmm no se si las profecias en si, si se basaban en Daniel y sus calculos, etc sino mas bien por los acontecimientos que se estaban viviendo que eran atroces y era una esperanza de vida el que venga y restaure el reino de Israel..

Hasta despues de su muerte, ni los apostoles tenian muy en claro el rol de Jesus en todo esto, ni siquiera entendian muchas cosas que El les contaba.
Segun los hechos acontecidos, (resurreccion, subida al cielo, etc, para ellos fue suficiente signo de mesianismo y eso fue lo que ellos predicaban a todos los judios y no judios.Pero No que se conviertan, sino que CREAn que Mesias vino....
Tomese en cuenta, que en el primer concilio de Jerusalem, cuando sube Pablo porque parece que este estaba predicando otra cosa distinta... se ponen de acuerdo y la iglesia de Jerusalem, presidida por Santiago, hermano de Jesus, mantenian los ritos de judaismo...y establece que para los gentiles que se adhieren "al camino", no hacia falta circuncidarse, aunque si, bautizarse (o rito de purificacion) estas cosas ya ahora que se encuentra en el midrash, son los 7 preceptos o mandamientos para el mundo gentil o noajida, que lo puede encontrar en cualquier pagina web o bibliografia judia, para ser adoradores del Dios unico.
Los judios solo debian creer que Mesias vino, no habia mas cambios que eso.
El resto... ya el cristianismo como hoy lo vemos... se lo debemos a Pablo
Por tanto los TJ, serian gentiles adheridos al camino, pero igualmente mantienen (en MI OPINION) como toda rama cristiana, ese adorno helenista que creo que nunca fue la intencion de Jesus y los apostoles....

saludos.

[Emeric]

No sé, al menos yo lo entendí así.

Yo, no. No olvidemos que aunque Jesús fue circuncidado, El jamás habló de la circuncisión, ni para confirmarla, ni tampoco para declararla obsoleta, de lo cual se aprovechó Pablo para echarla por la borda. Que conste, a Pablo no le importó un comino que la circuncisión fuera declarada por el propio YHVH "pacto PERPETUO" en Gén. 17:13, ni que fuera incorporada a la Torá en Lev. 12:3. Pablo abolió ese MANDAMIENTO, para desagrado de Pedro y de la corriente dominante en la iglesia de Jerusalén, ya que los Doce, como judíos al fin, habían sido circuncidados, al igual que el propio Pablo, dicho sea de paso. Y eso, los "testigos" también lo saben.

[yawhara]

Yo, no. No olvidemos que aunque Jesús fue circuncidado, El jamás habló de la circuncisión, ni para confirmarla, ni tampoco para declararla obsoleta, de lo cual se aprovechó Pablo para echarla por la borda. Que conste, a Pablo no le importó un comino que la circuncisión fuera declarada por el propio YHVH "pacto PERPETUO" en Gén. 17:13, ni que fuera incorporada a la Torá en Lev. 12:3. Pablo abolió ese MANDAMIENTO, para desagrado de Pedro y de la corriente dominante en la iglesia de Jerusalén, ya que los Doce, como judíos al fin, habían sido circuncidados, al igual que el propio Pablo, dicho sea de paso. Y eso, los "testigos" también lo saben.

Pablo queria protagonismo... la verdad que no se que queria Pablo, el fue rechazado por los judios y debia tener aceptacion por otro lado y ahi es donde juegan un papel primordial y clave.. LOS GENTILES.

Se hizo judio para los judios, se hizo gentil para los gentiles.. ,no dice eso Pablo?
La iglesia de Jerusalem, la iglesia madre de entonces, dictaba lo que sencillamente se hacian a los gentiles o proselitos, no habia necesidad de ciruncision, pero si de bautismo.. Un gentil que era proselito (adorador de DIOS) debia hacer el rito de purificacion, que es el bautismo que conocemos hoy, propiamente dicho.Debia no comer alimentos dediados a idolos, abstenerse de sangre, adorar un solo dios, al projimo, respetar a los padres.. es el mensaje general que nos ha legado...no?

[Emeric]

Ahora bien, si estas sectas afirman que Jesús era judío... ¿Por qué habrían de convertirse los fariseos a su doctrina?

Es una incoherencia.

¿ En qué es una incoherencia ??? Cristo rompió en muchas cosas con el judaísmo. Así que me parece normal que los fariseos, por más judíos que fueran, también debían convertirse al evangelio, tal y como lo hizo el propio Pablo, judío y fariseo.

[yawhara]

¿ En qué es una incoherencia ??? Cristo rompió en muchas cosas con el judaísmo. Así que me parece normal que los fariseos, por más judíos que fueran, también debían convertirse al evangelio, tal y como lo hizo el propio Pablo, judío y fariseo.

Digame en donde Jesus rompe con el judaismo, si rompe con el judaismo, no seria judio, y el ha respetado todas los preceptos y fiestas judias...
El que rompe con el judaismo y reinterpreta a su modo el evangelio, es Pablo, que es un mensaje bastante diferente al de Jesus...
Todo lo que nos ha llegado como nueva elaboracion es por Pablo, de Jesus tenemos dichos y hechos... y ninguna veo que rompe con el judaismo.

[Emeric]

Digame en donde Jesus rompe con el judaismo.

Hay varios ejemplos, como lo prueba el siguiente enlace :

"Jesús PISOTEó Dt. 6:13 y 10:20"

[url]http://foros.monografias.com/showthread.php?t=41484&highlight=Jes%FAs+pisote%F[/url]

[Emeric]

Digame en donde Jesus rompe con el judaismo.

Casi olvidaba este otro enlace :

"Jesús permitió que sus discípulos VIOLARAN Exodo 20:10"

[url]http://foros.monografias.com/showthread.php?t=44339[/url]