Necesito otra explicación.

[Umbras Monstrator]

Moderadora Tulipan, tomo sus palabras en el otro tema como un llamado a ignorar las irregularidades, léase y verá que es eso lo que me pide.

Ahora, en vista de que se cerró mi tema anterior sin que se me respondiera nada en concreto, evadiendo por completo el problema, hago una acusación abierta y directa del mal desempeño en su cargo de la Moderadora Dragonfly.

He aquí, en [url="http://foros.monografias.com//showthread.php?t=45767"]este tema[/url] pruebas de su parcialidad a la hora de emitir juicios con respecto a los usuarios del foro.

Es destacable el hecho de que el problema se inició por este post:



En el cual se referían al usuario Sirroger, quien mantenía un debate con el Moderador Shetland dentro de los límites del tema.

Siendo continuada la desvirtuación con lo siguiente:



A lo cual la respuesta de la Moderadora Dragonfly fue lo siguiente:



Desde luego, utilizó como excusa las devoluciones del usuario Sirroger a los ataques que recibía; pero, nuevamente ¿por qué sólo Sirroger recibió una advertencia? ¿Por qué esa diferenciación? ¿Por qué esa parcialidad?

Para ver los posts en su contexto, seguir el enlace anteriormente dado.

Aquí, con estas dos imágenes, se puede ver el engaño que llevó a cabo, al querer hacernos creer a todos que había editado algo en este post, cosa totalmente falsa:





Las evidencias están a la vista de todos.

Hay algo más que quiero agregar (porque estoy segura que esto cruzará por la mente de muchos): NO comparto las ideas políticas de Sirroger y MACEDONIO, de hecho suelo pensar todo lo contrario a ellos, así que no se aferren de esa idea erronea para acusar mi denuncia como "contaminada" por ideales políticos.

Espero que esta vez sí me den una respuesta satisfactoria a cada una de mis preguntas, porque creo tener derecho a saber:

¿Por qué se le permite a la Moderadora Dragonfly que haga distinción a la hora de moderar?
¿Por qué algunos usuarios tienen permiso para decir lo que quieran?
¿Por qué la actividad Troll es tenida en cuenta sólo en unos ususarios y en otros no?
¿Por qué en vez de enfrentar los problemas y dar respuestas cierran los temas?

Por cierto, espero que en el caso de darme una sanción presenten una razón valedera, que sea porque he hecho algo que esté contra las reglas y no por una arbitrariedad como la que hemos visto en lo que expuse en este post.

Me retiro, vuelvo en unas horas y espero encontrarme con las respuestas que todos merecemos y tenemos el derecho de conocer.

Buenas tardes.

[tulipan]

Hola Umbra buenas tardes.

En cuanto a las interrogantes que tienes, te comento:

La moderación no es solo de Dragonfly, cuando se da un ban se consulta, los moderadores no podemos autonomamente dar ban, asi que tenemos que consultar y solicitarlo.
La manera en que cada moderador, se dirija a los foristas para hacer los llamados e atención,depende de cada uno de nosotros, de la forma en que lo consideramos mejor.

¿Por qué algunos usuarios tienen permiso para decir lo que quieran? En cuanto a está observación, te comento, en los foros donde está servidora modera y al momento de estar on line, no permito ningún tipo de irregularidades, ni tengo contemplaciones de ningun tipo, si es de pedir ban los pido y si es de otorgar disculpas las doy y finalmente si es de exigirlas tambien las solicito. Como te explique en la anterior respuesta que cerre, para que no siguieran desvirtuandola, las siglas para mi son clara evidencia de malas manera de comportamiento y peor aun de dirigirse a otro usuario, por mi el ban está perfecto. En el anterior caso, no estuve, pero por lo que entendi, ustedes se arreglaron con disculpas entre ustedes, si no es asi, te pido disculpas, pero ya no puedo dar solicitar un ban, eso seria extemporaneo.

Se me pasaba decirte, que cada vez que un moderador procede a editar cualquier fragmento de un post publicado, aparece abajo de lo escrito... ha sido modificado por el moderador tal, en este caso, no hubo ninguna modificación.

¿Por qué la actividad Troll es tenida en cuenta sólo en unos ususarios y en otros no?

Recuerda que somos pocos moderdores y muchos foros, con muchos post, algunos pueden pasarsenos y no darnos cuenta, para eso hemos solicitado la colaboraicón de los usuarios en la forma de reportarnos cualquier irregularidad.


¿Por qué en vez de enfrentar los problemas y dar respuestas cierran los temas?

En el caso anterior, procedí a darte una explicación que estabas solicitando, y lo deje abierto, luego de leer la intervención del rector, decidi cerrarlo para que no se desvirtuara el mismo. Es una decisión mia y asi lo manifeste.


En cuanto a tu intervención, que entiendo no tiene nada que ver con sirroger ni con macedonio, solo que te sientes aludida por la diferencia en el trato anterior, la diferencia está en la ofensa publicada con anterioridad y la publicada ayer y los métodos de disculpas usados.

En cuanto a tu comentario que te darian una sanción, todavia no he encontrado razón para ello, pero como bien sabes, si trasgredes las normas, la primera que solicita un BAN es está servidora, ya que las normas se crearon para eso, para cumplirlas, porque si no esto se convertiria en una convivencia muy desagradable, y eso no nos gustaria verdad?.

Que tengas buenas tardes y una mejor noche...

Saludos,

[Umbras Monstrator]

Hola Umbra buenas tardes.

En cuanto a las interrogantes que tienes, te comento:

¿Por qué algunos usuarios tienen permiso para decir lo que quieran? En cuanto a está observación, te comento, en los foros donde está servidora modera y al momento de estar on line, no permito ningún tipo de irregularidades, ni tengo contemplaciones de ningun tipo, si es de pedir ban los pido y si es de otorgar disculpas las doy y finalmente si es de exigirlas tambien las solicito. Como te explique en la anterior respuesta que cerre, para que no siguieran desvirtuandola, las siglas para mi son clara evidencia de malas manera de comportamiento y peor aun de dirigirse a otro usuario, por mi el ban está perfecto. En el anterior caso, no estuve, pero por lo que entendi, ustedes se arreglaron con disculpas entre ustedes, si no es asi, te pido disculpas, pero ya no puedo dar solicitar un ban, eso seria extemporaneo.

Lo de no tener contemplaciones lo celebro, siendo así su forma de moderar merece todo mi respeto, pues eso es lo que hace un buen moderador.

Yo no niego que las siglas puedan interpretarse como un insulto, pero quien estudia un poco de semiótica sabe perfectamente que eso está ligado al uso popular, algo totalmente subjetivo, y no tiene nada que ver con el significado real del signo; pero en fin, quien no sabe del tema no entenderá a qué me refiero.

Se me pasaba decirte, que cada vez que un moderador procede a editar cualquier fragmento de un post publicado, aparece abajo de lo escrito... ha sido modificado por el moderador tal, en este caso, no hubo ninguna modificación.

¿Entonces para qué editar sin editar? Es decir ¿por qué dice que editó si no lo hizo? ¿Con qué propósito?

¿Por qué la actividad Troll es tenida en cuenta sólo en unos ususarios y en otros no?

Recuerda que somos pocos moderdores y muchos foros, con muchos post, algunos pueden pasarsenos y no darnos cuenta, para eso hemos solicitado la colaboraicón de los usuarios en la forma de reportarnos cualquier irregularidad.

Pues yo me he cansado de quejarme con la Moderadora Dragonfly de la actitud de dos usuarios (que no nombraré, porque como dignos Troll que son están esperando eso para venir a insultarme y desvirtuar el tema para que se cierre como el anterior) y nunca se hizo nada al respecto.

¿Por qué en vez de enfrentar los problemas y dar respuestas cierran los temas?

En el caso anterior, procedí a darte una explicación que estabas solicitando, y lo deje abierto, luego de leer la intervención del rector, decidi cerrarlo para que no se desvirtuara el mismo. Es una decisión mia y asi lo manifeste.

Decisión que no comparto es que por culpa de ese usuario se cierren temas inconclusos, es una falta de respeto, en todo caso deberían borrarse sus post y listo. (Sin ánimos de ofenderla discrepando con su accionar, pero siempre digo lo que pienso)

En cuanto a tu intervención, que entiendo no tiene nada que ver con sirroger ni con macedonio, solo que te sientes aludida por la diferencia en el trato anterior, la diferencia está en la ofensa publicada con anterioridad y la publicada ayer y los métodos de disculpas usados.

Lamento decirlo, pero se equivoca usted en esto. Ya dije con anterioridad que la forma en que se resolvió mi problema con Josell me resultó satisfactoria, si traje el tema a colación fue simplemente para demostrar cómo se hace distinción entre usuarios. No me quejo porque me ofendieran de forma personal, me quejo porque se han cometido injusticias, y eso es algo que no puedo soportar.

En cuanto a tu comentario que te darian una sanción, todavia no he encontrado razón para ello, pero como bien sabes, si trasgredes las normas, la primera que solicita un BAN es está servidora, ya que las normas se crearon para eso, para cumplirlas, porque si no esto se convertiria en una convivencia muy desagradable, y eso no nos gustaria verdad?.

Mi comentario de la sanción se debe a las cosas que he estado presenciando, a quien opina contrariando a algunos moderadores se lo calla, pero me alegra que usted sea justa, en verdad me alegra mucho.
Siempre fui de las que defienden las reglas, por esa razón me quejo en esta oportunidad, porque no han sido aplicadas como se debe: de forma justa e imparcial.
Esto se convirtió en una convivencia desagradable en el preciso instante en el que se comenzó a seleccionar a quienes se les aplicarían las reglas y a quienes no, la responsabilidad de hacer de monos un lugar armonioso es tanto de los moderadores como de los foristan que no gozan de tales poderes (es decir de los verdes y los azules), pero si los moderadores no contribuyen a mantener el orden de forma IMPARCIAL y JUSTA, monos será, lógicamente, un pandemonium.

Cuando un moderador pierde su imparcialidad, pierde su dignidad, pues sólo un cobarde usa su poder para someter.

[Templar]

Umbram

Como te lo ha dicho ya Tulipan la finalidad de estos foros es crear una comunidad de convivencia donde compartir ideas y pensamientos sea de manera libre y con respeto, cierto es que evaluar con un criterio de justicia-tolerancia se presenta como una labor moral y compleja para nosotros con respecto a miembros que pretenden hacerse llamar la atención de maneras inapropiadas, para lo cual justamente existen esas mencionadas normas y aplicarlas en la medida que sean el ultimo recurso para el buen uso de la expresión como tal y libre que es.

La suspensión aplicada al individuo que mencionas esta relacionada con la agresión hacia un integrante de la comunidad, el miembro que creo el tema hizo un señalamiento adjetivo hacia una persona externa a esta comunidad, si el uso altisonante de adjetivos o insultos esta fuera de ese marco de tolerancia, un moderador (cualquiera) tiene la facultad para editarlo, en este caso no fue así por la interpretación de la misma, otro usuario aplica esos mismos adjetivos hacia el mismo personaje externo... y el individuo suspendido aplica esos adjetivos hacia el miembro que creo el tema... aquí es donde la falta se hace y donde trasgrede la convivencia entre los miembros de este foro. Esto no es difícil de comprender, espero que tu lo entiendas y no te quede duda de ello, no hay mas que mencionar al respecto...

Contestando a tus preguntas ya que tienes la inquietud de saber:

¿Por qué se le permite a la Moderadora Dragonfly que haga distinción a la hora de moderar?
La moderadora Dragonfly tiene al igual que todos los moderadores la facultad completa de aplicar a su juicio personal el criterio de tolerancia que mas considere apropiado para las situaciones que tenga que resolver. En todos los casos y espero que esto también te quede muy claro, la moderadora Dragonfly se ah conducido de manera por mas respetuosa, con educación y cordura ante ellos.

¿Por qué algunos usuarios tienen permiso para decir lo que quieran?
Estas en un error, ningún miembro tiene restricciones del uso de la escritura y expresión, lo que no se permite es el lenguaje inapropiado. Las lineas de este tema o exigencia utilizan una escritura diatriba e invectiva, y se concede el derecho.

¿Por qué la actividad Troll es tenida en cuenta sólo en unos ususarios y en otros no?
Estas en otro error, la actividad troll se considera cuando esta se presente, evidente es que la persistencia de un miembro a esa tendencia, obliga a los moderadores a una atención mas personal.

¿Por qué en vez de enfrentar los problemas y dar respuestas cierran los temas?
Resolvemos los problemas, aplicamos las normas, parte de ello es cerrar temas que no conducen a nada, mas que la curiosidad y vanidad absurda de algunos miembros.

No pretendo llegar a una discusión de criterios de evaluación y normas contigo en función a la tolerancia o aplicación de principios, en los cuales el respeto seria uno muy valido por el cual empezar en futuras líneas.

Templar

[Umbras Monstrator]

Señor Templar, sólo haré unas preguntas más: ¿Vio usted el tema que presenté aquí, en el primer post? ¿Notan los demás moderadores la falta cometida por la Moderadora Dragonfly? ¿Debo ser absolutamente directa para explicar lo que se explica por sí solo?
Si debo ser directa, entonces lo seré, pues no es parte de mi naturaleza evadir, ni ocultar, ni temer: en ese tema, cuyo link permanece en el primer post, los usuarios Gaeteno y elrector, atacaron al usuario Sirroger; como era de esperar, tras ignorar los comentarios en dos oportunidades y ante la evidencia de que ningún moderador actuaba ante tales agresiones, el usuario Sirroger se vio en la necesidad de defenderse por sí mismo, cosa que hizo dentro de los mismos términos en que el ataque había sido iniciado. Ahora bien ¿por qué entonces, si quienes habían iniciado la desvirtuación y el ataque fueron los usuarios Gaetano y elrector, quien recibió la advertencia (reprimenda) fue el usuario Sirroger?
No sé si ignoran esto a propósito o es que en verdad necesitaban que se los dijera con todas las letras, en verdad lo ignoro.

En cuanto a la suspensión aplicada a MACEDONIO, si es el Ban el castigo acorde a lo considerado un insulto, entonces no soy quién para cuestionar que se lo baneara, lo que repruebo es que no se aplique el mismo castigo a todos; y tengo pruebas de que, en mi ausencia, otro forista insultó de la misma manera y con todas las letras al usuario MACEDONIO y lo que hicieron fue simplemente borrar el post, aunque no lo suficientemente rápido como para que yo no obtuviera una copia del mismo; el usuario sigue en monos, no fue baneado ni advertido. Si no publico tal prueba (aún) es por la camaradería que me une a ese usuario responsable del post, pero si es necesaria una prueba más de la parcialidad de juicios, me veré obligada a publicarlo.

Espero que esa libertad de expresión sea respetada, tal como usted dice, siempre y cuando sea dentro de las reglas (cosa que no siempre ocurre, como todos sabemos y algunos callan)

[Templar]

A ver Umbram

Preguntas sobre algo y cuando se te responde brincas a otro tema, te voy a explicar la medida tomada por la moderadora Dragonfly con respecto a la primera parte de la explicación que solicitas.

Mencionas que el miembro Gaeteano hizo un comentario al moderador Shetland haciendo el señalamiento de un troll, bien, ninguno de ellos Gaeteano y Rector determinan quien es o no un troll, además de que no señalan a nadie directamente, cosa que tu interpretas bajo tu criterio.

Después haces referencia a un mensaje de Rector quien le contesta a Sirroger un planteamiento, que hace bajo las normas que se han mencionado, lo único por lo cual (se le llamo la atención en Privado) cosa que no debes de enterarte tu, es por la altisonancia de Prepotencia dirigida a Sirroger.

Aquí involucras erróneamente a la moderadora Dragonfly quien le hace un llamado a Sirroger basado en la sugerencia publica de Linasofia (claro, esto no lo incluiste en tu análisis), ¿porque Linasofia puede hacerlo?... porque ella es la autora del epígrafe, y si ella considera que algún miembro o usuario se sale o esta pretendiendo desviar el tema, esta en su derecho de hacer la observación pertinente. El usuario Sirroger ignora esta observación hecha por Linasofia y entonces interviene la moderadora Dragonfly, pregunto yo ¿es difícil comprender esto?. La moderadora Dragonfly siguió correctamente el criterio de educación y tolerancia, haciendo un recordatorio a Sirroger quien insidio repetidamente en ello.

Espero que de verdad no haya ya mas dudas al respecto.

Respondo tus preguntas:

¿Vio usted el tema que presenté aquí, en el primer post?
Si, ya te eh explicado las dos acciones que solicitas en explicación.

¿Notan los demás moderadores la falta cometida por la Moderadora Dragonfly?
No, yo noto y los demás moderadores, que la moderadora Dragonfly respondió al llamado del autor de ese tema.

¿Debo ser absolutamente directa para explicar lo que se explica por sí solo?
Explicar un error de apreciación tuyo, no lleva a nada. Si eres directa o no, tampoco lleva a nada.

Sin más que aportar a tus inquietudes, espero que ahora no queden dudas mas que despejarte.

Templar

[Umbras Monstrator]

Bien, las pruebas han sido presentadas, todos los usuarios son testigos de la parcialidad de juicios que sigue existiendo. Nunca brinqué a otro tema, como usted dice, por el contrario ustedes evaden la verdadera razón de mis planteamientos buscando detalles ínfimos en los que apoyarse.

Las respuestas dadas por ustedes, los moderadores que participaron de estos dos temas míos, son por demás evasivas y con faltas de argumentos. No respondieron jamás a mi pregunta principal y la única razón por la cual abrí estos temas: ¿Por qué no se aplican las reglas por igual a todos los foristas? Recuerde, tengo pruebas de que un usuario X insultó al usuario MACEDONIO de forma directa; y éste usuario X no fue baneado, lo cual significa que si el usuario X no mereció la pena de Ban (que sí mereció MACEDONIO) tuvo un trato preferencial por sobre el usuario MACEDONIO. ¿Está claramente explicado?

Fui amiga de la moderadora Dragonfly, la respetaba enormemente e incluso fue una consejera de lujo para mí, pero su actitud en estos temas y las respuestas que recibí de su parte en temas anteriores me dieron una muestra de la realidad. Puedo decir por experiencia propia que aquí las amistades son muy tenidas en cuenta a la hora de aplicar las reglas, yo misma he gozado de cierta contemplación por esas amistades. Estoy en total desacuerdo con ello, tanto en mí como en todo usuario las reglas deben aplicarse equitativamente.

La realidad de esto es que al usuario MACEDONIO se lo baneó por sus diferencias ideológicas con ciertos miembros de la moderación, entre ellos Dragonfly. Por esta misma razón es siempre el usuario Sirroger quien recibe las advertencias y nunca los usuarios Gaetano y elrector. Querer ocultar esta realidad es fútil, cualquiera que lea los temas de política verá la verdad. La actitud de la moderadora Dragonfly en los temas allí expuestos ha sido en muchas ocasiones irónica, para nada digna de un moderador, quien debe ser un ejemplo.

La verdad es lamentable que por defender ideas propias, la libertad y el derecho de otros sean pisoteados de tal forma, es una vergüenza.

[dragonfly]

A ver…

Será el último comentario que haga al respecto, toda vez que soy la persona idónea para aclarar la queja de Umbram.

Umbram, el usuario del que hablas es Lucasz, quien ayer escribiera un post en donde si, ciertamente utiliza las mismas palabras usadas por Macedonio, a éste. Al leer el post, pude entender que Lucasz confundió situaciones, creyendo que la ofensa de Macedonio había sido contra su persona, razón por la cual decidí borrar el post, primero, porque era obvia una confusión por parte de Lucasz y segundo, Lucasz es un usuario a quien jamás se le ha hecho un llamado de atención, muy por el contrario, es de los pocos que siempre le saca una sonrisa a todos. De inmediato procedí a enviarle un MP en el cual le expliqué que el post debajo del suyo no era contra su persona y así mismo advertirle que si lo volvía a hacer me vería obligada a pedir un Ban para él, cosa que no deseaba.

Si en algún momento he mostrado algún tipo de contemplación con algún usuario, ha sido del mismo tenor del mostrado con Lucasz. Esto, y es conocido por los moderadores y súper moderadores, se debe a que siempre soy de dar el beneficio de la duda, pienso que todos tenemos momentos arriba, momentos abajo, pero jamás lo he hecho en desmerito de otro usuario en particular o contraviniendo alguna norma.

He aquí algunas de las tantas veces que se le ha llamado la atención a todos, lo que si es cierto, es que ninguno se ha enganchado como solía hacerlo Sirroger, incluso siendo en varias ocasiones irrespetuoso, razón por la cual sus llamados de atención seguramente sean más vistosos. Prueba de esto es que Sirroger me envió un MP pidiéndome disculpas por su forma de hablarme, cuando, sus palabras: “me di cuenta de que eres una mujer mayor con hijas universitarias”, la cual acepté sin ningún inconveniente. Lo demás, lo considero tu interpretación personal.

[url="http://foros.monografias.com//showpost.php?p=328563&postcount=1"]http://foros.monografias.com//showpost.php?p=328563&postcount=1[/url]

[url="http://foros.monografias.com//showpost.php?p=335876&postcount=45"]http://foros.monografias.com//showpost.php?p=335876&postcount=45[/url]

[url="http://foros.monografias.com//showpost.php?p=336787&postcount=41"]http://foros.monografias.com//showpost.php?p=336787&postcount=41[/url]

Nada más por aclarar
Buenas Tardes

Dragonfly.

[Umbras Monstrator]

Umbram, el usuario del que hablas es Lucasz, quien ayer escribiera un post en donde si, ciertamente utiliza las mismas palabras usadas por Macedonio, a éste. Al leer el post, pude entender que Lucasz confundió situaciones, creyendo que la ofensa de Macedonio había sido contra su persona, razón por la cual decidí borrar el post, primero, porque era obvia una confusión por parte de Lucasz y segundo, Lucasz es un usuario a quien jamás se le ha hecho un llamado de atención, muy por el contrario, es de los pocos que siempre le saca una sonrisa a todos. De inmediato procedí a enviarle un MP en el cual le expliqué que el post debajo del suyo no era contra su persona y así mismo advertirle que si lo volvía a hacer me vería obligada a pedir un Ban para él, cosa que no deseaba.

Gracias, Moderadora Dragonfly, acaba usted de admitir que trató a MACEDONIO de forma diferente, puesto que ésta fue la primera vez que él cometió FLAME y no recibió ningún aviso ni de forma pública ni privada, sino que fue directamente baneado. Que conste, está a la vista de todos, usted misma lo ha dicho.

Nuevamente gracias por su tiempo y por demostrar que estaba yo en lo correcto.

El propósito de este tema ha sido cumplido, pueden cerrarlo.

Buenas tardes.

[Sirroger]

Ok, yo no iba a participar en este tema, pero en vista de ciertas respuestas y ver que mi nick abunda aqui, me veo en la obligacion de hacerlo.

Me parece increible que ante una acusacion tan clara se den respuesta o "aclaratorias" tan fuera de lugar y evasivas, solo basta con leer el tema para darse cuenta, y esto no lo digo solo yo y Umbram, me lo han manifestado varios por otros medios que leyeron ese proceder tan injusto y claramente sesgado.

Cada vez que hay un problema con moderacion, resulta que la moderadora DragonFly esta metida en el asunto, ningun otro moderador, ¿será que medio foro es conflictivo e injusto o solo una persona?

La parcialidad y el amiguismo lo notan todos, no es secreto para nadie, el sol no se puede tapar con un dedo... entiendo perfectamente que los demas moderadores al dar respuestas aqui, busquen de alguna manera segundar a un compañero, pero por el bien del foro, de la convivencia y de todos, que en privado si se haga el llamado de atencion pertinente necesario para que esta actitud de parte de la moderadora DragonFly cese de una buena vez y empiece a tratar a todos a la hora de moderar, por igual.

Por cierto, el MP de la disculpa no tiene absolutamente nada que ver con los ultimos acontecimientos, es del año pasado y si bien es cierto que pedi una disculpa a DragonFly por mi agresividad al hacer reclamos, no quiere decir que que dichos reclamos no los considere validos, solo que la manera no fue la adecuada y mas si se trata de una persona que me lleva años en edad, esa es la razon de aquella disculpa.

Ahora, viendo que se colocan enlaces para apoyar posiciones, yo voy a colocar algunos tambien.


Por si no se leyo bien

[url]http://foros.monografias.com//showthread.php?t=45767[/url]



Recordar es vivir dicen por ahi, pues a recordar de cuando viene esto

[url]http://foros.monografias.com//showthread.php?t=44724&highlight=embudo[/url]


Saludos.