La Homosexualidad Masculina

[borysbjr]

Por Que Los Homoxesuales Se Ven En Le Mundo Como Algo Anormal Si Tienen Los Mismas Situaciones Que Una Pareja Heterosesual E Incluso Son Hasta Parejas Donde Predomina La Comunicacion Mas Que En Las Heterosexuales

[Shetland]

borysbjr.:
A mí, me parece que es cuestión de cultura.
Hay países en los que apenas se está haciando público este estilo de vida.

[ElMundo]

Dados sus gustos y constitución cada uno encontrará la mejor forma de vivir y si se da una relación de cuidado, respeto y crecimiento, tanto mejor... o casi ideal.

No veo razón en juzgar la vida privada de los demás si en ella nadie está saliendo perjudicado. Si son adultos y están tomado sus opciones.

Yo por ejemplo podría elegir vivir con una mujer mayor sabiendo que ella quiere mi cuerpo y yo su dinero. Y quién se va a meter en esto!!! Ah?

Sin embargo yo veo la homosexualidad como un problema en su origen.

Por comparación: hay personas que nacen en un nivel social medio, pero modulan y utilizan los modismos de algún grupo de la clase alta. Ahí hay algo falseado.

Qué hace que a un hombre le guste ocupar zapatos de taco alto?

¿Hay que dar facilidades legales de modo que la homosexualidad parezca lo más normal del mundo? A mi parecer no.

Pues un homosexual viejo, un profesor por ejemplo, se sentirá totalmente a sus anchas para seducir a un jovencito estudiante.

Deben casarse por la iglesia? y de blanco, si quieren? Me parece histérico.

[Shetland]

La Homosexualidad ha sido uno de los temas en el foro de Psicología, al que se le ha "examinado" sus posibles causas.
En lo personal no estoy muy de acuerdo en esta "tendencia" sexual, pero bueno, nadie sabe con la sed que otro vive.

[Emeric]

Por Que Los Homoxesuales Se Ven En Le Mundo Como Algo Anormal Si Tienen Los Mismas Situaciones Que Una Pareja Heterosesual E Incluso Son Hasta Parejas Donde Predomina La Comunicacion Mas Que En Las Heterosexuales

"Más que", no necesariamente, ni siempre.

[dragonfly]

Hola El... me siento en la necesidad de aclarar o aclararte unos punticos, desde mi punto de vista y desde la óptica de alguien que a diario lidia con población homosexual. Para ello me tomaré el atrevimiento de citar lo que dices.

Por comparación: hay personas que nacen en un nivel social medio, pero modulan y utilizan los modismos de algún grupo de la clase alta. Ahí hay algo falseado.

Esto es amaneramiento, no implica ni incluye homosexualidad, de hecho, dista de ello.

Qué hace que a un hombre le guste ocupar zapatos de taco alto?

Los que usan tacones altos no necesariamente son homosexuales, de hecho, son conocidos como tasvestis, y no todos los trasvestis son homosexuales. Puedes verlo en la película española "Tacones Lejanos". Los homosexuales no usan atuendos especiales para identificarse como homosexuales, para nada, el que lo hace, es sencillamente un exhibicionista y de esos o esas, los encontramos por todas partes.

¿Hay que dar facilidades legales de modo que la homosexualidad parezca lo más normal del mundo? A mi parecer no.

Las facilidades legales que reclaman los homosexuales son las mismas que tiene cualquier ser humano, ni más ni menos. Por qué puedo yo tener derecho a lo que hice durante mi unión con mi pareja heterosexual, incluso sin haber firmado un papel, y las parejas homosexuales no? En alguna parte del derecho a nivel mundial dice: las personas tienen derecho a XXXXX a menos que sea homosexual? Si cualquiera tiene el derecho de hacer de su vida y con su vida lo que le plazca, como mismo expresas en el caso de que tuvieras algo con una mujer mayor, y nadie tiene porqué criticarlo o meterse en eso, ¿qué diferencia hay entonces en qué los homoseuales se unan y hagan de su vida o con su vida lo que ellos creen pueden? Las leyes y los derechos han de ser para todos, no tiene sentido que se haga de forma diferente. Lo que los homosexuales alegan es la legalidad en la unión que les permita disfrutar de aquello que hiceron, o crearon, o levantaron juntos, no le veo lo injusto en ello. ¿Acaso tiene sentido que la familia de la pareja le quite al otro aquello por lo que trabajó sólo por ser homosexual? ¿Por qué el castigo, por amar incondicionalmente a tu hijo o hija? Huyyy... qué triste no?. No exigen una legalidad por la iglesia, están claros en que el matrimonio es la unión de una pareja heteroxesual, sólo alegan por la "legalidad" de esa unión, por las razones ya explicadas. Acaso no es lo justo?

Pues un homosexual viejo, un profesor por ejemplo, se sentirá totalmente a sus anchas para seducir a un jovencito estudiante.

Si un profeor viejo decide seducir a un joven estudiante suyo, está tan mal como que lo haga un viejo profesor que trate de seducir a una joven alumna suya, la diferencia de sexos no hace menos grave el hecho ni menos desagradable.

Deben casarse por la iglesia? y de blanco, si quieren? Me parece histérico.

Esto no es lo que ell@s alegan... a lo mejor lo habrá dicho uno que otro, pero no es lo que está en las propuestas de la GLAD, es como lo expuse anteriormente.

Dados sus gustos y constitución cada uno encontrará la mejor forma de vivir y si se da una relación de cuidado, respeto y crecimiento, tanto mejor... o casi ideal.
No veo razón en juzgar la vida privada de los demás si en ella nadie está saliendo perjudicado. Si son adultos y están tomado sus opciones.

Exactamente, más de acuerdo, dificil.

Y Ed... la homoxesualidad no es una "tendencia", es una condición... y muchos menos "esa tendencia". La tendencia implica algo más como una moda y la homosexualidad no es algo que se quita o se pone o que cambia con lo que dicte Valentino o Guy Laroche. Y si lo vemos desde el punto de vista de la propensión, tampoco es una inclinación con un fin específico. Es una condición, como la tuya el ser heteroxesual.

[ElMundo]

Qué bueno que haya debate. De hecho esperaba que Borysbjr debatiera y fuera más allá de una simple declaración, hasta que alguien picó (beso, te quiero)


A parte de un asunto de inclinación sexual hacia el mismo o el otro sexo, eso se experimenta, es personal e innegable, hay aquí un asunto político – a mi no me interesa particularmente ser políticamente correcto y no tengo compromisos con ninguna comunidad gay.

También es un tema de identidad ¿qué hace que prefiera usar la ropa de mamá?

Aquí se habló de homosexualidad masculina y entiendo que muchos de los que se visten de mujer les gustan los hombres como sujeto erótico.

De paso no recuerdo si alguna vez me puse los zapatos de mi mamá ¿?? Parece que no y si alguna vez lo hice no me preocupa.

Tampoco creo que aquí haya que ser tan cuidadoso como si los hombres que le gustan los hombres fuesen de cristal.

Y si alguno le gusta sólo vestirse de mujer una vez cada quince días, es asunto de él y mientras menos sufrimiento eso le provoque, tanto mejor. Yo tengo un látigo, uso máscaras, insulto en francés y vivo con un gato.

He visto más de una película de Almodóvar y no me gustan. Si se trata de poner al ser humano en situaciones distintas a las convencionales para mostrar que sigue siendo humano hay muchas formas de hacerlo. No hago una identificación especial de la expansión de lo humano con movimiento gay.

No le encuentro ninguna gracia especial a ser gay. Y por tanto no veo deseable incentivar la creación de una comunidad gay, ni la vía gay al socialismo, ni los gay en el espacio, ni el Kent gay- bueno esto último ya es cosa de mercado y los fabricantes deben estar esperando la oportunidad.

La identidad en buena parte se hace, se construye en cierta cultura. Algunos dirán que su esencia es metalera… cuántas leyes para metaleros hay que crear… o bien es una opción personal?

Respecto a lo que piden y no piden “los gay”. ¿Es que son todos iguales? Y lo del vestido blanco no es tan delirante he leído noticias de hombres que se casan ante sacerdotes gay. Con todas las iglesias que hay será un lío.

Respecto a las herencias. Lo que he visto de las leyes de herencia es que se determina un % obligado a la familia y otro % de libre disposición. Bueno, se podrá alegar para que ese porcentaje de libre disposición sea mayor para dejar más bienes a una fundación, al jardinero, a su conviviente sea este hetero u homo, o a quien se quiso como un hijo sin serlo, entre tantas otras posibilidades que tiene la vida humana.

Yo veo cierto histerismo en esto y una excitación especial por soltarse la trenza fuera del closet. Es eso bueno? Contribuye a la salud mental?

Además de todo lo dicho, si alguien quiere traspasar sus bienes en vida lo puede hacer OK? Si alguien quiere hacer una sociedad con el vecino lo puede hacer aportando o no capital y dividiendo utilidades. ¿O se trata de no gastar en abogado? ¡Hay muchas posibilidades!

Respecto a la tuición de los hijos, por lo menos aquí no hay ley que discrimine explícitamente la orientación sexual y se verá cada caso en especial. Si yo un día cualquiera me voy de mi casa con mi amante -por que me enamoré o me calenté o porque ando buscando mi destino- arriesgaré la tuición de mis hijos, independientemente que sea heterosexual, gay, lesbiana o transexual.

No soy terapeuta, se habrá notado, pero hay gente que es muy buena para autodefinirse de tal o cual índole especial. Si yo voy a la consulta y me defino como sado-masoquista de una vertiente muy, muy especial, que cada vez es mayor en los círculos educados de Europa. ¿Habrá que darme el amén en todo?

En el post anterior ya dije que no me molestan las parejas homosexuales, si tienen una vida marital feliz - o mediocre o torturante o por interés- como cualquier otra pareja, es cuestión esencialmente privada.

[atenea2]

Creo que los homosexuales no se sienten como algo anormal, la sociedad es excluyente, eso es lo que pasa

[dragonfly]

Me fastidia colocar el QUOTE, así que lo que veas en negrillas, son tus palabras.
... a mi no me interesa particularmente ser políticamente correcto y no tengo compromisos con ninguna comunidad gay.

Compromiso podría sonar a obligación, y si tu comentario es haciendo referencia a lo que dije, yo no funciono bajo obligación sino bajo empatía (te suena la palabra?) bajo amor al prójimo y ciertamente bajo responsabilidad propia

También es un tema de identidad ¿qué hace que prefiera usar la ropa de mamá?

Bingo, ciertamente tiene que ver con la identidad, diste en el clavo... que use o no la ropa de mamá, de niño, podría sin embargo ser sólo cuestión de momento.

Aquí se habló de homosexualidad masculina y entiendo que muchos de los que se visten de mujer les gustan los hombres como sujeto erótico.

Algunos, no todos, tal cual como lo dije.

De paso no recuerdo si alguna vez me puse los zapatos de mi mamá ¿?? Parece que no y si alguna vez lo hice no me preocupa.

Me imagino, tu identidad estuvo siempre definida, asumooo, otro punto de concordancia.

Tampoco creo que aquí haya que ser tan cuidadoso como si los hombres que le gustan los hombres fuesen de cristal.

Ciertamente no lo son, dudo que un heterosexual sea capaz de soportar presiones, agresiones, desprecios, exclusiones, como le toca a los homosexuales... hemos visto como les ha tocado hasta perder la vida misma.


He visto más de una película de Almodóvar y no me gustan. Si se trata de poner al ser humano en situaciones distintas a las convencionales para mostrar que sigue siendo humano hay muchas formas de hacerlo. No hago una identificación especial de la expansión de lo humano con movimiento gay.

Mi referencia a la película de Almodovar no tenía que ver con la homosexualidad, era para ilustrarte un poquito con relación a los Trasvestidos.

No le encuentro ninguna gracia especial a ser gay. Y por tanto no veo deseable incentivar la creación de una comunidad gay, ni la vía gay al socialismo, ni los gay en el espacio, ni el Kent gay- bueno esto último ya es cosa de mercado y los fabricantes deben estar esperando la oportunidad.

De acuerdo, tan normal un homosexual como un heterosexual, justamente a eso me refiero, todos saltan a defender sus posiciones "masculinas" cuando se habla de homosexualidad entre hombres.

La identidad en buena parte se hace, se construye en cierta cultura. Algunos dirán que su esencia es metalera… cuántas leyes para metaleros hay que crear… o bien es una opción personal?

Nada tiene que ver una cosa con la otra. Los metaleros siguen una tendencia y creo que expliqué bien lo que es una tendencia. La Identidad es inherente al ser humano, nace con él, se desarrolla y afirma en el tiempo.

Respecto a lo que piden y no piden “los gay”. ¿Es que son todos iguales? Y lo del vestido blanco no es tan delirante he leído noticias de hombres que se casan ante sacerdotes gay. Con todas las iglesias que hay será un lío.

Nunca dije que fuera delirante, dije que no es algo común, por el contrario. ¿Acaso por el hecho de que a algunos les agrade usar látigo significa que todos lo hacen?

Respecto a las herencias. Lo que he visto de las leyes de herencia es que se determina un % obligado a la familia y otro % de libre disposición. Bueno, se podrá alegar para que ese porcentaje de libre disposición sea mayor para dejar más bienes a una fundación, al jardinero, a su conviviente sea este hetero u homo, o a quien se quiso como un hijo sin serlo, entre tantas otras posibilidades que tiene la vida humana.

Si hablas de ésto porque tu, en un acto filantrópico piensas dejar un % de tu herencia a una fundación o a tu jardinero, pues lo puedo entender y te plaudo, qué BELLO gesto, pero por qué se debe obligar que lo trabajado por otro ser humano sea dejado en beneficio de otro? por ser gay? Pufff... pamplinas.

Yo veo cierto histerismo en esto y una excitación especial por soltarse la trenza fuera del closet. Es eso bueno? Contribuye a la salud mental?

Te debo recordar, o informar por si no lo sabes, la homosexalidad no es considerada una enfermedad, por lo tanto el término "salud mental" no tiene nada que ver en esto.

Además de todo lo dicho, si alguien quiere traspasar sus bienes en vida lo puede hacer OK? Si alguien quiere hacer una sociedad con el vecino lo puede hacer aportando o no capital y dividiendo utilidades. ¿O se trata de no gastar en abogado? ¡Hay muchas posibilidades!

Aquí tedría que explayarme y traerte jurisprudencia donde consta los problemas por lo que han pasado en este respecto. Simplemente te puedo decir, es causa que procede y de hecho está en muchos tribunales a nivel internacional.

Respecto a la tuición de los hijos, por lo menos aquí no hay ley que discrimine explícitamente la orientación sexual y se verá cada caso en especial. Si yo un día cualquiera me voy de mi casa con mi amante -por que me enamoré o me calenté o porque ando buscando mi destino- arriesgaré la tuición de mis hijos, independientemente que sea heterosexual, gay, lesbiana o transexual.

No nombré esto en ninguna parte

No soy terapeuta, se habrá notado, pero hay gente que es muy buena para autodefinirse de tal o cual índole especial. Si yo voy a la consulta y me defino como sado-masoquista de una vertiente muy, muy especial, que cada vez es mayor en los círculos educados de Europa. ¿Habrá que darme el amén en todo?

Oh sisisi, lo noté, por eso te debo infomar que el sadomasoquista es un efermo mental, y los que lo han asumido como moda en los "educados círculos europeos" como lo dices, tienen problemas psíquicos derivados del ocio (la madre de todos los vicios). Te repito, la homosexualidad NO es una enfermedad mental, no lo digo yo, fue sacado del argot Psicológico y Psiquiátrico long time ago my dear.


En el post anterior ya dije que no me molestan las parejas homosexuales, si tienen una vida marital feliz - o mediocre o torturante o por interés- como cualquier otra pareja, es cuestión esencialmente privada.

Me parece perfecto, porque la mayor parte de ellos, lo que realmente esperan es respeto, ni siquiera que los entiendan.
Saludossss

[ElMundo]

DragonFly el punto más débil en tu argumentación es el tema legal. Y lo legal es una cuestión bastante objetiva.. Y es vital para ir despejando las cosas.

Lo que veo amenazada no es mi identidad, es la claridad de lo que se declara y se sigue. Podríamos estar discutiendo sobre parejas gay, comunismo, sionismo, propiedad privada, etc

Ya dije que el asunto de pareja es un asunto privado. ¿Hay que crear otra figura legal para el hombre que quiere vivir con un hombre? Mi respuesta: no.

Y que no se confunda esto con otros tipos de discriminaciones y se pongan en el mismo saco. No estoy con ninguna antorcha en la mano.

El problema de repartición de bienes de una pareja humana que no es matrimonio tiene vías de solución tal cual están las cosas.

En la ley de herencia generalmente (salvo quizás en alguna legislación comunista que pueda haber existido) se privilegia a la familia. ¿Quieres cambiar eso? Te lo pregunto, porque no necesariamente tiene que ver con la homosexualidad.

Ahora. Si hay vía legales de solución . ¿A que viene el reclamo gay en ese sentido? Sería bueno que hubiese varios homosexuales aquí que postearan.

¿Será el deseo de establecer un matrimonio gay? Si es así. ¿Cuál sería la justificación? ¿La indefensión en que quedaría el viudo? Ya expuse que no es así. Que si alguien quiere asegurar a su pareja económicamente o a sí mismo tiene muchas formas de hacerlo.

Voy a especular:
¿Es entonces que se quieren casar sin preocuparse mayormente del aspecto legal y decirle al mundo que su unión es por amor, asi como cualquier otra pareja del mundo que tiene derecho a actuar irracionalmente?

Sí es así, están equivocados. Y se actuaría equivocadamente dándoles la razón.

¿Por qué existe una ley de matrimonio?

Entre otras cosas, porque en general la gente no tiene la madurez, ni la previsión, ni la cultura de resolver sus asuntos en forma privada y entonces, se obligan ante la ley.

¿Ahora por qué no me es indiferente esto?

Porque no me interesa incentivar especialmente una cultura gay ni promover la identidad gay (no digo homosexual) como compensación a los atropellos que hayan sufrido los que tienen preferencia homosexual.

Sobre saltar a defender posiciones masculinas. ¿Le das una connotación negativa a la palabra masculinidad? Yo aprecio las virtudes de lo que llamamos femenino y masculino. Y aprecio también como pueden complementarse.

Por otra parte, mi intención fue que se expresara quien inició este foro. Porque, entre otras cosas, este es el Foro Masculino y él, por ser hombre, tiene una participación especial. O no?