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Tema: Cruz, Stauros, Madero....

  1. #201
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    Predeterminado Re: Cruz, Stauros, Madero....

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    Ejemplos como éstos muestran que la tradición de la cruz no fue una invención en los tiempos de Constantino, como es sugerido por la Sociedad WT. Los cristianos de tiempos tan temprano como el del autor Bernabé, aplicaron un depósito de interpretaciones del Antiguo Testamento y la tipología, describiendo al stauros de Jesús como uno con travesaño. El hecho es que la cruz, es de una forma básica por naturaleza y la tecnología humana facilita el uso místico de la simbología cruciforme unido al descubrimiento de esta forma en todo nuestro mundo cotidiano. Es importante recordar que estas tradiciones no empezaron buscando significados debido a su forma de crux simplex; desde el principio, era la crux compacta (después, crux immissa en particular con énfasis en las cuatro partes) la que correspondió motivada por el Antiguo Testamento vía la exégesis de la tradición midráshica a la cruz de Jesús.
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  2. #202
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    Predeterminado Re: Cruz, Stauros, Madero....

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    Podemos complementar estas referencias de las fuentes “ortodoxas” con las declaraciones siguientes derivadas de los seudo-epígrafes y las escrituras apócrifas de ese período:

    Oda de Salomón (de los finales del primer siglo hasta principio del segundo siglo D.C.)

    (29) “Extendí mis manos para santificar a mi Amo, Pues la extensión de mis manos es su signo: Y mi expansión es como el árbol recto (o cruz).” (Oda 27:1-3).

    (30) “Extendí mis manos hacia mi Amo: y hasta el Altísimo elevé mi voz.” (Oda 37:1).

    (31) “Extendí mis manos y las acerqué a mi Amo, Porque la extensión de mis manos es Su signo: Mi expansión es el árbol extendido, el cuál estaba levantado en el camino del Justo. (Oda 42:1-2).

    Oráculos Sibilinos (segundo siglo D.C.)

    (32) “O madero, O debes ser bendito, en el cual Dios fue extendido; la tierra no te retendrá, sino que verás el cielo como tu hogar cuando tu ojo ardiente, O Dios, destelle como el relámpago.” (SibOr 6.26-2.


    (33) “Moisés lo prefiguró (es decir a Jesús), extendiendo sus brazos santos, conquistando a Amalec por fe para que el pueblo pudiese conocer que él es elegido y precioso con Dios su padre.” (SibOr 8.251-253).

    (34) “Él extenderá sus manos y medirá el mundo entero... entonces, primero, el Señor claramente se le mostró a los suyos, en su carne como él era antes, y él mostrará en las manos en los pies cuatro marcas hechas a sus extremidades, al este y oeste al sur y el norte.” (SibOr 8.302, 318-321)


    Hechos de Pedro (a finales del segundo siglo D.C.)

    (35) “Porque usted debe venir a la cruz de Cristo, quien es la Palabra extendida... Para que la Palabra sea este árbol erguido en donde estoy crucificado; pero el sonido es el travesaño, la naturaleza del hombre; y los clavos que sostienen el travesaño a la parte alta en el medio está la conversión (o el punto de retorno) y el arrepentimiento del hombre” (3.

    Hechos de Andrés (tercer siglo D.C.)

    (36) “¡Vitoreada, o cruz (ho staure), ciertamente regocíjate! ...Y una parte de ti se extiende hasta el cielo para que puedas señalar al verbo celestial, la cabeza de todas las cosas. Otra parte de ti se extiende hacia la derecha e izquierda (to de sou héplótai dexiai kai aristerai) para que puedas poner en vuelo al temeroso y al poder hostil y atraigas al cosmos a la unidad. Y otra parte de ti es fija en la tierra, arraigada en las profundidades (14:3-11).
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  3. #203
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    Predeterminado Re: Cruz, Stauros, Madero....

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    Es impactante ver qué ni una sola vez un escritor cristiano buscó en el Antiguo Testamento un paralelo o algún simbolismo de la vida real para representar la crux simplex, o que hallara algún significado místico en la letra Iota en lugar de la Tau como una señal del stauros. Siendo que esta práctica vienen desde lo comienzos del segundo siglo D.C., a más tardar, claramente no se debe a la influencia por Constantino siglos después (quién, a propósito promovió una cruz Chi, derivada de la primera letra en Khristos). La evidencia de Bernabé también sugiere que la especulación sobre la cruz viene desde el tiempo de la composición de las narrativas de la Pasión de los mismos evangelios, en cuanto a JD Crossan y Helmut Koester estos muestran, que Bernabé conserva a menudo un uso de las tradiciones exegéticas del Antiguo Testamento en una forma más primitiva que las de los ya pulidos evangelios. Si no hubiese nada más, la temprana evidencia de Bernabé y Justino Mártir demuestran todavía de nuevo que stauros efectivamente sí se refirió a una crux compacta con travesaño. Hasta donde yo puedo decir, la Sociedad sólo una vez en la vida ha discutido sobre el valor de la evidencia patrística. En la revista ¡Despertad! del 8 de abril de 1977 dice:

    Pero, ¿no afirman los escritores del principio de la era común que Jesús murió en una cruz? Por ejemplo, el mártir Justino (114-167 E.C.) al describir la clase de madero sobre el cual él creyó que Jesús murió, dijo: “Pues se coloca un madero en posición vertical, del cual se levanta el extremo más elevado en un cuerno, cuando se le encaja el otro madero, y los extremos aparecen en ambos lados como cuernos unidos al primer cuerno.” Esto indica que Justino mismo creyó que Jesús murió en una cruz.

    Pero, Justino no fue inspirado por Dios, como lo fueron los escritores de la Biblia. Nació más de ochenta años después de la muerte de Jesús, y no fue testigo ocular de ese evento. Se cree que al describir la “cruz,” Justino siguió un escrito anterior que se llama la “Carta de Bernabé.” En esta carta no bíblica se afirma que la Biblia describe a Abrahán circuncidando a trescientos dieciocho hombres de su casa. Entonces deriva significado especial de la cifra para 318 que se expresa en letras griegas, a saber, IHT. El escritor de esta obra apócrifa declara que IH representa las primeras dos letras de “Jesús” en griego. Se considera que la T tiene la misma forma del madero en que Jesús murió.

    Respecto a este pasaje, la Cyclopædia de M’Clintock y Strong declara: “Evidentemente el escritor no estaba familiarizado con las Escrituras Hebreas, y [además] ha cometido el disparate de suponer que Abrahán haya conocido el alfabeto griego varios siglos antes que existiera.” Un traductor que vertió esta “Carta de Bernabé” al inglés señala que contiene “numerosas inexactitudes,” “interpretaciones absurdas e insignificantes de las Escrituras,” y “muchas jactancias necias de parte del escritor de tener conocimiento superior.” ¿Confiaría usted en un escritor de esta índole, o en personas que lo siguieran, para que suministraran información exacta acerca del madero en que Jesús murió? (Págs. 27-
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  4. #204
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    Predeterminado Re: Cruz, Stauros, Madero....

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    La principal objeción aquí es que Justino Mártir y el autor de Bernabé, “no fueron inspirados por Dios,” y gran parte de la discusión se basa en atacar la credibilidad de Bernabé. Siendo que la inspiración no es un criterio objetivo que pueda evaluarse críticamente, realmente no tiene ningún sentido estar evaluando la exactitud histórica y el mérito lingüístico de ciertas escrituras. Quizás podría tener algún peso sugestivo para una persona quien cree qué la Biblia tiene errores, pero de nuevo, siendo que la discusión se trata sobre si Jesús murió en una crux compacta esto no contradice en nada las Escrituras (y de hecho, es muy consistente con ella), inclusive, aún es difícil ver dónde ese argumento tiene algún valor subjetivo. De hecho, la WT no tiene ningún problema citando los historiadores sin “inspiración” como a Tácito y Josefo para poder demostrar la exactitud bíblica (véase: ¿Es la Biblia Realmente la Palabra de Dios?, 1969, Págs.119-120; Razonamiento..., Págs. 206-207; El Hombre más Grande..., en la introducción, Págs. 2-3). En el artículo “Beneficiándose de la Historia” publicado en la revista ¡Despertad! del 22 de julio de 1974, de hecho, admiten que es engañoso rechazar evidencia pertinente, simplemente “Debido a las inseguridades relacionadas con parte del material presentado por los escritores antiguos”. De hecho, el autor continúa diciendo que: “aun cuando es obvio que los escritos antiguos están llenos de prejuicios y lealtades personales, cierto material descriptivo y evidencia circunstancial pueden ser correctos y muy valiosos. En vez de echar toda la historia a un lado como inútil, uno tiene que desarrollar esa importante cualidad -- discernimiento. (Págs. 24-25).

    Además, apenas existe alguna evidencia que pueda sugerir una dependencia literaria entre las obras apologéticas de Bernabé y Justino. Aunque algunos de los tipos mencionados por el autor de Bernabé y Justino son los mismos, los dos discutidos por la Sociedad WT (el “cuerno” y la tipología de la “circuncisión”) son únicos en su clase en lo que respecta a sus autores. Cuando se compara con las narraciones en los evangelios, está claro que estos escritores estaban trabajando con un depósito de tradiciones exegéticas e independientemente usadas de forma similar, y ocasionalmente de diferentes maneras. De igual forma, la Sociedad rechaza los méritos de las evidencias patrísticas porque consiste de muchas interpretaciones “necias” topológicas. Pero esto es una crítica injusta. La tipología era un elemento vital del espíritu del tiempo que caracterizó la época primitiva de la cristiandad y se utilizó libremente en el primer siglo por los escritores cristianos (vea a Gálatas 4:21-26; 1ª Pedro 3:20-21; 1ª Clemente 12:7-, y no era algo insólito, para nada, que los cristianos examinaran el Antiguo Testamento buscando referencias proféticas sobre la cruz así como ellos lo hicieron para casi todos los otros aspectos de la vida de Jesús. Igualmente es bastante raro que la Sociedad criticara a Bernabé por interpretar las Escrituras de esta manera siendo que históricamente ellos siempre han hecho uso excesivo de tipología de una forma que es todavía aun más arbitraria. Lo que la Sociedad nunca nos ha proporcionado es una explicación de por qué los cristianos desde tan temprano como los años 130 se convencieron totalmente que Jesús murió en una crux compacta. ¿Si ésta es una tradición falsa, cómo ésta entró tan poco después de la existencia la composición de los evangelios? ¿Si el evangelio de Juan fue escrito en los años noventa, como así la Sociedad lo cree, cómo es que entonces en menos de 40 años la palabra stauros se usó con referencia clara a una cruz con un travesaño? ¿El significado cambió de repente después de que los evangelios fueron escritos, ó la palabra ya tenía ese significado desde el principio (es decir, desde el primer siglo Antes de Cristo)? Éstas son preguntas que la Sociedad WT preferiría evitar.


    El inicio se encuentra desde el post #199. Para quien guste leer y comprender como la WT manipula la historia.
    Última edición por SinPecadoConcebido; 05/05/2008 a las 06:34
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  5. #205
    Forero avanzado Avatar de David Perez i Paya
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    Predeterminado Re: Cruz, Stauros, Madero....

    Hola Sinpecadoconcebido!

    Gracias por esa exposicion tan completa. Hace falta algo mas que unas frases para abracar el tema de forma mas completa y me agrada que tu te extendieras oportunamente.

    Un saludo,
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  6. #206
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    Predeterminado Re: Cruz, Stauros, Madero....

    Cita Iniciado por David Perez i Paya
    Hola Sinpecadoconcebido!

    Gracias por esa exposicion tan completa. Hace falta algo mas que unas frases para abracar el tema de forma mas completa y me agrada que tu te extendieras oportunamente.

    Un saludo,
    Hola David!

    Gracias a usted y a los demas foristas que participan en este tema y se toman la molestia de leer tanta historia. Pero es parte de la cultura del ser humano leer para un desarrollo intelectual.

    Me fue necesario extender dicha informacion para una mejor comprension de los hechos veridicos del tipo de muerte que se le dio a Jesus.

    Espero que esto le abra los ojos a muchas personas que no tienen idea de la realidad de los hechos historicos y estan llenos de ideas preconcebidas.

    Un saludo
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  7. #207
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    Predeterminado Re: Cruz, Stauros, Madero....

    Le pediría el favor que primero mirara lo que ya he expuesto en este tema utilizando las citas que usted ha traído. A partir del mensaje 119 analice dichas citas.
    Última edición por Jorhta; 06/05/2008 a las 12:24

  8. #208
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    Predeterminado Re: Cruz, Stauros, Madero....

    Cita Iniciado por SinPecadoConcebido
    En la revista ¡Despertad! del 8 de abril de 1977 dice:

    Pero, ¿no afirman los escritores del principio de la era común que Jesús murió en una cruz? Por ejemplo, el mártir Justino (114-167 E.C.) al describir la clase de madero sobre el cual él creyó que Jesús murió, dijo: “Pues se coloca un madero en posición vertical, del cual se levanta el extremo más elevado en un cuerno, cuando se le encaja el otro madero, y los extremos aparecen en ambos lados como cuernos unidos al primer cuerno.” Esto indica que Justino mismo creyó que Jesús murió en una cruz.

    Pero, Justino no fue inspirado por Dios, como lo fueron los escritores de la Biblia.
    Se nota que ese testimonio de Justino pone rabiosa a la Watch Tower. Si Justino hubiera escrito que Jesús fue clavado a un poste de madera, sin patíbulum o palo transversal, entonces, la WT habría escrito que aunque Justino no fue inspirado por Dios, habría corroborado la tesis de la WT. Pura parcialidad de dicha "organización", no más.

  9. #209
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  10. #210
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    Predeterminado Respuesta: Cruz, Stauros, Madero....

    Shalom Elihú, es simple revisar la historia de los judíos, ya que los romanos, la verdad se divertían, con esta forma de tortura, en la que inclusive hasta niños pequeños, llegaron a crucificar, lo horrible de esto es a parte de todo el sufrimiento la verguenza, porque para el judío el desnudarse era muy deshonroso. Ahora, si también van a cambiar la Historia de los Judíos, bueno, no se, puede hacer nada, es simple, no van a aceptar que su institución MIENTE.
    Shalom, isabelión.

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