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Tema: Cruz, Stauros, Madero....

  1. #61
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    Predeterminado Re: Antiwatchtower: staurós de nuevo

    José-1970, estoy seguro que esta información a usted y a otros les sobra. Principalmente va dirigida a Jorhta y sus correligionarios. Tengo cierta "fe y esperanza" que un día de estos, Jorhta y sus machachos, se caiga del caballo, como Pablo de Tarso. Y dicho esto, sólo me queda añadir que lo hago por "caridad" hacia ellos. Así ya cumplo con las tres virtudes teologales de la I. Católica: fe, esperanza y caridad. Lo cual no significa necesariamente que yo sea católico. Es un ametáfora, entiéndase.

  2. #62
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    Predeterminado Re: Antiwatchtower: staurós de nuevo

    Los testigos de Jehová como organizacion hallamos evidencia que la palabra stauros inicialmente significo estaca o palo. El hecho que se utilice la palabra xylon, que se traduce como madero o inclusive arbol, parece indicar que se refiere a un instrumento con un solo palo, y no dos. Jesus tenia ambas manos con las heridas que le produjo o un calvo o inclusive dos clavos, pero esto no es indicativo de que murio en la cruz de hoy dia. En vista del cambio tan temprano en el supuesto instrumento en el que murio Jesus, pueden ser mayores las versiones e inclusive las evidencias que Jesus si murio en un palo con un travesaño.
    Sin importar si Jesus murio en la cruz tradicional o en un madero, lo que si estamos en total desacuerdo los testigos de Jehová es en utilizarla en nuestra adoración, ni en venerarla, ni en llevarla colgada, ni colocalra en nuestros lugares de adoración. Lo importante fue el sacrifico, la vida humana que Jesus entrego, no el instrumento con que lo mataron. Quien moria en un madero era considerado un maldito, y Jesus murio entonces como un maldito, no considero correcto, por lo tanto, utilizar tal instrumento de ninguna forma. Ademas la cruz como tal ha sido el simbolo de muchas religiones paganas, y como tal es algo que un cristiano debe considera como algo inmundo.

  3. #63
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    Predeterminado Re: Antiwatchtower: staurós de nuevo

    Señor Jorhta, usted dice:

    *Quien moria en un madero era considerado un maldito, y Jesus murio entonces como un maldito, no considero correcto, por lo tanto, utilizar tal instrumento de ninguna forma*


    Se ve que no se lee los argumentos expuestos anteriormente. Fíjese lo que decía Pablo al repecto:


    “Pero lejos esté de mí GLORIARME, SINO EN LA CRUZ de nuestro Señor Jesucristo, por quien el mundo me es crucificado a mí, y yo al mundo.”

    ---Gálatas 6:14--


    La palabra griega traducida como “gloriarme” es kauchomai, que se traduce jactarse o gloriarse sobre algo. Pablo simplemente se glorió en el símbolo de la cruz; era una señal de victoria, no de derrota. En 1ª Co. 1:17,18 él nos dice que Cristo le envió que predicara el mensaje de la cruz, y personas caerían o levantarían según respondieran al sencillo mensaje! Él continua diciendo que algunos (como los judíos y los Testigos de Jehová) tropezaría con la cruz (debido a la importancia vergonzosa que ellos le han dado en sus mentes), mientras que otros la considerarían locura (versos 21-23). ¡Pero para los cristianos la cruz significa poder y sabiduría de Dios! ¡Él nos dice que esto es porque Dios escogió deliberadamente lo débil y lo despreciado del mundo para hacer su punto, para que sus hijos pudieran gloriarse en lo que otros consideran insensato!


    Pablo les dice a los corintios que él había decidido usar el mensaje de la cruz de Cristo como su énfasis principal (1ª Co. 2:2); incluso al punto de evitar argumentos que fueran más eruditos o puntos distinguidos. ¿Por qué? ¡Debido a la habilidad de Dios de desyerbar un huerto y sacar fuera aquellos con malas motivaciones utilizando un mensaje humilde como su forma de llamado! Él no quiere atraer a las personas a la cristiandad dándoles cosas materiales o esperanzas intelectuales, sino que él desea alcanzar aquellos que comprenden el grado de pecado en el mundo y quiénes apreciarían que Jesús murió por sus pecados.


    Éste ha sido el mensaje de la iglesia a lo largo de los siglos--que Jesús murió en la cruz por nuestros pecados, y que él está vivo y vive en nosotros (1ª Co. 15:13; Lucas 24:45-47). Este mensaje sólo atrae a ciertas personas; con frecuencia al humilde y al débil. (1ª Co. 1:26-29).



    Pablo también utiliza la cruz como un símbolo de la causa de la cristiandad, así como la muerte de la vieja naturaleza. Él habla de la cruz en varios contextos. Él nos dice que algunos se han vuelto “enemigos de la cruz” (Fil. 3:1. Él habla sobre la vieja naturaleza y la Ley como “clavándola en la cruz” (Col. 2:14). Él recoge el tema de Jesús respecto a la cruz (Mt. 10:38; 16:24; Lucas 9:23; 14:27) y habla sobre “crucificar la vieja naturaleza” (Gál. 2:20; 5:24). ¡Vez tras vez, Pablo considera la cruz una señal de victoria, y no de derrota! ¡Él se glorió en la cruz!

  4. #64
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    Predeterminado Re: Antiwatchtower: staurós de nuevo

    En Galatas 6:12-16, Pablo esta hablando de los guias religiosos que se jactan o se glorian de su posición. Pablo muestra que el no es de esa clase mas bien que cuando el sufre a causa de su ministerio es cuando es grande aunque las personas que lo vean piensen lo contrario. Pablo compara su vida como si estuviera clavado a un madero, porque las cosas del mundo le parecian necedad, ya estaban clavadas al madero, eran inmundas a sus ojos, y el estaba clavado al madero por lo que el era inmundo para el mundo. Ratifica el punto de vista de que algo colgado a un madero es maldito para alguien que lo observa. Y que ese era el motivo de su felicidad, el hecho de que lo vieran asi, y de esa manera era que se glorificaba, aunque a vista de los demas se le estaba humillando.

  5. #65
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    Predeterminado Re: Antiwatchtower: staurós de nuevo

    A mí lo que me hace revolcarme de la risa es cómo la Watch Tower ha "traducido" el vocablo "stauros" en Marcos 8:34, así como en todos los pasajes que relatan esas palabras en los evangelios.

    Dice así Jesús a sus discípulos en esa "b"iblia :

    "Si alguien quiere venir en pos de mí, repúdiese a sí mismo y tome su MADERO DE TORMENTO y sígame de continuo".

    ¡ Qué ridículo suena !


  6. #66
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    Predeterminado Re: Antiwatchtower: staurós de nuevo

    Emeric, el tema de la cruz no es baladí. Algún día explicaremos porqué se le ocurrió a Rutherford que Jesucristo fue ejecutado en una estaca y no en una cruz. Digo yo que si Russell resucitara, que era "crucifista", le reprendería al oportunista de Rutherford y no se haría testigo de Jehová. Es increíble lo que este avispado personaje, Rutherford, hizo con la Watchtower. Pero ahí está: muerto y bien muerto. Y Jorhta y los suyos predicándole.
    ¿Cuándo se dará cuenta Jorhta del montaje? ¿Qué dirá Jorhta cuando esté muriendo en su lecho: se lamentará por el tiempo perdido, predicando el evangelio de Rutherford, Franz, etc.?

  7. #67
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    Predeterminado Re: Antiwatchtower: staurós de nuevo

    1 Corintios 1:17, 18 muestra que Cristo despacho a Pablo para declarar las buenas nuevas, estas son acerca del Reino de Jehová Dios. Lo cual incluye hablar de la muerte de Jesus, que es lo que permite que humanos pecadores puedan adorar a Dios. El madero sigue aqui siendo utilizado como simbolo de inmundicia, es decir es el punto de vista que tienen los demas del mensaje que dan los verdaderos crsitianos. Punto de vista por cierto muy difundido en este foro contra los testigos de Jehová.

  8. #68
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    Predeterminado Re: Antiwatchtower: staurós de nuevo

    Cita Iniciado por Observador
    Emeric, el tema de la cruz no es baladí. Algún día explicaremos porqué se le ocurrió a Rutherford que Jesucristo fue ejecutado en una estaca y no en una cruz. Digo yo que si Russell resucitara, que era "crucifista", le reprendería al oportunista de Rutherford y no se haría testigo de Jehová. Es increíble lo que este avispado personaje, Rutherford, hizo con la Watchtower. Pero ahí está: muerto y bien muerto. Y Jorhta y los suyos predicándole.
    ¿Cuándo se dará cuenta Jorhta del montaje? ¿Qué dirá Jorhta cuando esté muriendo en su lecho: se lamentará por el tiempo perdido, predicando el evangelio de Rutherford, Franz, etc.?
    Efectivamente, Observador.

    También sabemos que para la Biblia y para Russell, el arcángel Miguel y el Hijo de Dios NO son la misma persona y, sin embargo, los neoarrianos porfían en decir que sí. Contradiciendo tanto a la Biblia como al propio fundador de la Watch Tower ...


  9. #69
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    Predeterminado Re: Cruz, StaurÓs, En Griego

    Observador, ¿me podría dar referencia de donde se usa la palabra SKÓLOPS o alguno de sus derivadas en el Nuevo Testamento?

    Gracias

  10. #70
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    Predeterminado Re: Cruz, StaurÓs, En Griego

    Señor Stjepo:


    Por lo que yo sé, no hay referencias en el Nuevo Testamento a esta palabra. Y creo que en la Septuaginta tampoco. Lo que algunas biblias traducen por palo, suele ser la palabra "xylon", que significa madero o madera, en el sentido de la materia de la que está constituido.

    Pero, curiosamente, en Apocalipsis 2:7; 22:19, etc. se suele citar "árbol de la vida". Siendo que árbol es "dendron", dice "xylu tes tsoes"; literalmente "el madero de la vida"

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