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Tema: Los Discpulos de Jess.: Unicitarios o Trinitarios?

  1. #11
    Forero Experto
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    Predeterminado Re: Los Discpulos de Jess.: Unicitarios o Trinitarios?

    12. Cmo podra el dios cristiano ser tres en uno cuando uno de los tres estaba en la matriz de su madre? Estara uno de los tres dioses en estado de embrin-dios en gestacin?

    13. Jess dijo, "pero de ese da y hora nadie sabe, ni an los ngeles de cielo, sino mi padre solamente" (Mateo 24:36) Si Jess y el espritu santo, son INFERIORES al padre en conocimiento, por lo tanto queda demostrado en palabras de Jess que el padre solamente es un dios, ni Jess ni el espritu santo son iguales al padre. Esto significa que Jess es Jess y el espritu santo es el espritu santo. Son tres y cada est aparte de los otros. No uno en tres. Ni tres en uno.

    14. Jess es un hombre tal y como lo vieron los hombres de su poca. El espritu santo es un ngel y Dios es Dios. Cmo podra el dios unirse con un hombre y un ngel para formar la trinidad? La unin de tres diferentes en su naturaleza es lgica y realmente imposible. Es el ms imposible de todos los imposibles. 19. Si Jess vino del padre, por tanto l es subordinado a Dios as que Jess no puede ser igual a Dios y con esta condicin no puede ser un dios igual.

    15. S pudiese concebir a Jess como un miembro en la trinidad cristiana, l habra tenido capacidades iguales a Dios pero Jess agradeci a Dios, rog a l, y pidi a menudo su ayuda. Esto prueba que Jess es un subordinado y una criatura de Dios.

    16. Jess mismo dijo: "el seor nuestro dios es UN seor. " ((MARCOS 12:29. Jess mismo dice que el dios es uno. Jess no dijo somos uno en tres o tres en uno.

    17. Un evangelio (Marcos 16:19) seala que Jess fue recibido en el cielo, y se sent " a la mano derecha de Dios" y si Jess que se sent a mano derecha de Dios implica claramente que son dos seres diferentes y separados. Son dos (ni tres) en uno. Cmo pueden ambos ser uno cuando uno se est sentando en la mano derecha del otro?

    18. Pedro le dijo a Jess sobre su identidad al responderle: "el Cristo de Dios " (Lucas 9:20) Cristo es la palabra griega para Messiah, es decir, ungido. Cmo puede Jess ser un dios en la trinidad si Dios lo bendijo y fue ungido? El Jess bendecido y ungido no puede igualar a la bendicin y al Dios al mismo tiempo segn declar Pedro en su respuesta de que Jess es el Cristo de Dios; Pedro no dijo que Jess era Dios, encontramos lgicamente una apreciacin semntica obvia entre el dicho "Cristo de Dios" y de ninguna manera "Cristo es Dios"

    19. En distintas ocasiones a lo largo de las narraciones de los evangelios, Jess dio gracias a Dios (en la alimentacin de la multitud por ejemplo) lo cual indica la subordinacin de Jess para con Dios y refuta as, por el propio Jess su similitud u asociacin en la Majestuosidad nica y Exclusiva de Dios.

    20. Jess mismo rechaz que le llamasen bueno y dijo: "Ningunos es bueno, excepto UNO, Dios " (Lucas 18:19) Si "bueno" no se aplica a Jess, como Jess mismo afirm y se aplica a Dios exclusivamente, por tanto Jess no puede ser igual a Dios y esto le impide ser un miembro en la trinidad cristiana porque Jess carece de una cualidad bsica de Dios, es decir, ser bueno.

    21. Pablo escribi: "Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en l hay, siendo que l es seor del cielo y de la tierra. " (Hechos 17:24. Quin hizo el mundo es obviamente Dios y l hizo esa creacin muchos millares de aos antes del nacimiento de Jess. Cul era Dios antes del nacimiento de Jess? As que, considerando que Jess no haba nacido, es decir, haba tomado la forma humana, es ilgico creer que Jess formaba parte de una trinidad cuyo concepto no concuerda con ninguna prdica de los Profetas del Dios nico. Lo mismo sucedera con el espritu santo es decir el arcngel Gabriel quin sirvi a Dios para diferentes propsitos antes del nacimiento de Jess y por tanto, esto invalida nuevamente el concepto de trinidad improvisado varios siglos despus de ya no estar Jess en la tierra. Al mismo tiempo, notamos que fue la Iglesia Greco-Romana la que promueve a partir de sus interpretaciones al arcngel Gabriel, elevndolo a la categora de formar parte de su dios trino.

    22. Si la trinidad es tan bsica en el cristianismo, porqu es no mencionada dondequiera en los evangelios, ni en el antiguo testamento? Jess, a que los cristianos deben seguir como su propio profeta, no mencion la trinidad en ningn evangelio. Ningn profeta, ni antes de Jess ni despus de l, mencionado la trinidad supuesta. La trinidad no tiene nada hacer con Jess o su enseanza o predicacin. Es obviamente una fabricacin hertica. Hicieron a Dios como un comit de dioses Uno para arriba en cielo, uno en la matriz de su madre, y uno como una paloma.

    23. Todos los profetas, incluyendo Jess, predicaron el monotesmo, creencia en un Dios verdadero. Pero la iglesia con su trinidad hizo cristianismo una creencia politesta.

    24. Los sacerdotes admiten que la trinidad NO SE PUEDE entender o an imaginar por la mente humana. Pero, asombrosamente, agregan que la fe debe ser misteriosa e incomprensible. Dicen que porque es incomprensible por la mente humana, es fe. Su lema es "cree y no pide " Pero el dilema es que usted no puede forzar a la gente creer en lo que no puede entender y usted no puede evitar que la gente investigue y piense. Usted no puede forzar la razn humana de creer en algo irrazonable. Una de las definiciones del hombre es que l es un ser con razonamiento. Cmo podemos prevenir a hombre de que no use su razonamiento?

    25. Leamos lo que dice Pablo sobre Dios, "La cual a su tiempo mostrar el bienaventurado y solo Soberano, Rey de reyes y Seor de seores.(Timoteo 6:15. l dice que Dios es el NICO Soberano, en singular. .el nico que tiene inmortalidad (Timoteo 6:16) Esta inmortalidad no puede aplicarse a Jess porque l muri incluso por tres das como los evangelios sealan.

    26. Dios por definicin es inmortal. Por lo tanto, Jess no puede ser dios o un dios porque Jess estaba condicionado a la muerte. Por lo tanto Jess no puede ser dios ni dentro de la trinidad ni fuera de ella.

    27. La trinidad, en los hechos, fue establecida por los consejos que convocaron ms de trescientos aos despus de Jess, por el emperador Constantino y desearon una religin que abog a l personalmente. l promovi a Jess de la fila de un profeta a la fila de un Dios. l forz a los miembros del consejo a aceptar a Jess como segundo en la trinidad. l descalific dos terceras partes de los miembros del primer consejo porque rechazaron admitir la divinidad de Jess. l llam ms adelante a otro consejo de los miembros seleccionados que estaban dispuestos a someterse a la blasfemia del emperador de la divinidad de Jess.

    28. Jess nunca predic la trinidad ni cualquier profeta. La trinidad del cristianismo improvisado no tiene nada que ver con Jess. El hecho, es absolutamente contrario al texto y al espritu de las enseanzas de Jess.

    29. La trinidad es una mentira triple contra dios, Jess, y el espritu santo. La trinidad es una mentira contra dios porque le hizo a un tercio del Dios total. La trinidad es una mentira contra Jess porque le hizo a un dios en vez de un profeta. La trinidad es una mentira contra el espritu santo porque le hizo a un dios en vez de un ngel. La trinidad es la innovacin hertica ms engaosa y ms grande que se haya inventado.

  2. #12
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    Predeterminado Re: Los Discpulos de Jess.: Unicitarios o Trinitarios?

    mas clarito no puede ser .

  3. #13
    Forero Experto
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    Predeterminado Re: Los Discpulos de Jess.: Unicitarios o Trinitarios?

    entonces :

    QUIN INVENT LA TRINIDAD?

    verlo en :

    [url]http://www.centroislamico.org.ec/d6.htm[/url]

  4. #14
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    Predeterminado Re: Los Discpulos de Jess.: Unicitarios o Trinitarios?

    A ver, No nos salgamos del tema....
    Los Discpulos de Jess fueron Trinitarios o Unicitarios?

    Que la caridad te haga siervo, ya que la verdad te hizo libre. | San Agustn!!

  5. #15
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    Predeterminado Re: Los Discpulos de Jess.: Unicitarios o Trinitarios?

    Cita Iniciado por Shetland
    Es una pregunta que vi por ah y me ha causado inters conocer sus comentarios querid@s amig@s, compaer@s del foro de Teologa.

    Los Discpulos de Jess.: Unicitarios o Trinitarios?
    Sabiendo que los discpulos de Jess no eran personas muy instruidas, Hechos 4:13, creo que podemos decir que no saban mucho de "Teologa" ni del Tanaj como para saber ellos mismos lo que eran. Es de observar que en los evangelios es Jess quien prcticamente monopoliza la palabra. No hay intercambios doctrinales profundos con los Doce. Es Jess quien habla y son los Doce quienes escuchan, aunque no siempre entienden todo lo que Jess les dice. Sin olvidar que uno de ellos era ladrn al mismo tiempo que era uno de los elegidos, Juan 12:6.

  6. #16
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    Predeterminado Re: Los Discpulos de Jess.: Unicitarios o Trinitarios?

    Y luego, cuando los evangelios fueron escritos, se supo ms sobre la Trinidad. Slo Mateo y Juan haban sido discpulos de Jess. Marcos y Lucas no formaron parte de los Doce.

    Y tanto Mateo como Juan dejaron por escrito palabras de Jess en las cuales el Maestro habla del Padre y del Espritu Santo. Ver Mateo 28:19; Juan 14:26, para citar solamente 2 ejemplos claros en los cuales Jess habla de los Tres miembros de la Trinidad.

  7. #17
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    Predeterminado Re: Los Discpulos de Jess.: Unicitarios o Trinitarios?

    Hola Shetland.

    Has de saber, que no hay que confundir dicpulo con apstol.

    Dicpulo es todo aquel que conoci de Dios, y acept su sacroficio.

    Apstol, es el que presenci la vida de Jesucristo (si no me equivoco).

    En el nuevo testamento se describe muy bien que es un apstol, y yo opino que Mara Magdalena cumple incluso con esas caracterasticas, compenzando quiz la falta de Judas.

    saludos.

  8. #18
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    Predeterminado Re: Los Discpulos de Jess.: Unicitarios o Trinitarios?

    Cita Iniciado por Emeric
    Sabiendo que los discpulos de Jess no eran personas muy instruidas, Hechos 4:13, creo que podemos decir que no saban mucho de "Teologa" ni del Tanaj como para saber ellos mismos lo que eran. Es de observar que en los evangelios es Jess quien prcticamente monopoliza la palabra. No hay intercambios doctrinales profundos con los Doce. Es Jess quien habla y son los Doce quienes escuchan, aunque no siempre entienden todo lo que Jess les dice. Sin olvidar que uno de ellos era ladrn al mismo tiempo que era uno de los elegidos, Juan 12:6.
    Si, es verdad.

    Pero gracias al espritu santo, en el da de pentecostes, pudieron entender todo lo que Jesucristo le dijo.

    Adems, Judas quiz representaba a los religiosos de la actualidad... algunos de estos religiosos, solo amarn el dinero, y se aprevecharn de la gente para quitrselo. Y Judas tuvo tiempo de arrepentirse, si no lo hizo, es su problema, pues Cristo le dio la oportunidad; otra prueba de que Jesucristo no hace acepcin depersonas, y da a todos oportunidades por igual, segun nuestra capacidad de capturarlas.

    saludos.

  9. #19
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    Predeterminado Re: Los Discpulos de Jess.: Unicitarios o Trinitarios?

    Cita Iniciado por Shetland
    Segn Mateo 28:19, podra darnos a entender que eran Trinitarios.
    Puesto que Jess les dijo: que bautizaran en Nombre del Padre, del Hijo y del Espritu Santo.

    correcto?
    pero ha dicho Jesus que esos tres son tres dioses en uno? o tres con la misma sustancia? NO

    eso no esta en ninguna parte, partiendo de que hasta Pablo, ha dicho que Jesus podria ser un dios, sin llegar a suplantar a Dios, o sea seria menor, y si es menor,no son tres iguales en uno, alguien es menor.. no?

    aparte no se habla mucho del espiritu santo como un dios, un ser, sino como algo que proviene de... Dios..

    no hay versiculos muy claros en la biblia donde se pueda refutar claramente una trinidad..
    Partamos que Jesus era judio, los discipulos eran judios y su pensamiento era judio... En el pensamiento judio, encontramos una trinidad o algo similar? JAMAS. y segun ellos, el mesias debia ser un hombre, no un Dios.. puede ser un profeta, con poderes de Dios, pero no UN DIOS.
    La helenizacion del mensaje se ha ido afianzando a medida que mas adeptos griegos iban teniendo la secta judia de los "nazarenos", y eso no lo niega ni la iglesia Catolica
    Por tanto, los discipulos no eran trinitarios, dentro de una mentalidad judia, era imposible... mas judios de palestina como eran ellos.. ahora si me hablas de judios de alejandria.. donde el pensamiento de Filon y company ha hecho su trabajillo, e indudablemente la cultura helenica a embullido al mundo conquistado..pues es otro cantar..estaban mas abiertos a la filosofia... aunque no todos
    saludos

  10. #20
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    Predeterminado Re: Los Discpulos de Jess.: Unicitarios o Trinitarios?

    Cita Iniciado por yawhara
    no hay versiculos muy claros en la biblia donde se pueda refutar claramente una trinidad..
    Correcto. En cambio, hay muchos pasajes que CONFIRMAN y PRUEBAN que hay una Trinidad en la Biblia.

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