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Tema: Preguntas Incontestables para los TJ [I-II]

  1. #721
    Forero Experto
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    Predeterminado Re: Preguntas Incontestables para los TJ

    Cita Iniciado por SinPecadoConcebido
    Lee bien el post 718, te dije que claro que la ley divina no habla de derramar sangre sino de abstenerse de ella, (no matar, no comerla) abstenerse de estas dos cosas.
    Eso no es cierto, la Biblia no dice que se abstengan de sangre con el propósito de no comerla o de no matar, dice sin lugar a dudas de manera explicita que se abstengan de sangre, que se guarden de ella, eso implica no recibir la sangre de un animal o de otro ser humano de ninguna manera. Debido a la santidad de esta, las sangre no se debe utilizar para introducirla en ningún otro ser vivo.
    Cita Iniciado por SinPecadoConcebido
    Pero..... las alternativas como tu mismo lo dijiste usan una fraccion de sangre, que ustedes dicen que no es sangre, porque la biblia no menciona esto. La biblia solo habla de abstenerse de la sangre, que significa???? renuncia voluntaria en este caso a la sangre, porque la biblia no cuantifico este precepto, la WT, se los ha ido cuantificando... Pero no es un concepto biblico como tampoco lo es el Prohibir la Transfusion sanguinea
    Yo no dije que las alternativas a las transfusiones de sangre usan una fracción de sangre, es mas en la mayoría de las alternativas no se utilizan ninguna fracción que provenga de la sangre.
    Una fracción que proviene de la sangre, como la albumina ya no es sangre, sangre es la que contiene todos sus constituyentes (plasma, glóbulos rojos, glóbulos blancos y plaquetas). Es algo simple y fácil de entender hasta por un niño, el fraccionamiento consiste en dividir algo en sus constituyentes, estas partes ya no son el mismo compuesto que eran cuando estaban juntos. Es el mismo principio químico que se apliciaria para separar el agua (H2O) en sus dos componentes principales, en decir en hidrógeno y oxigeno, los cuales ya dejan de ser agua al ser separados.
    La Biblia prohíbe la sangre, no la albumina o algunos de los otros componentes que se obtienen del fraccionamiento de la sangre. Por eso esta decision, de si acepta dichas fracciones menores que están en la sangre es algo que debe analizar detenidamente el cristiano verdadero, porque a pesar que es algo que no esta explicito en la Biblia, es algo muy serio, y en lo cual debemos mostrar respeto por la santidad de la sangre, la cual significa la vida o alma de la persona, la cual le pertenece a Jehová Dios el Creador de todas las cosas.

    Cita Iniciado por SinPecadoConcebido
    A fuerza y obviamente tienen que aceptar la sangrede los demas, porque de donde sacarias esa "fraccion de sangre que segun tu no es sangre"
    De una caja de Korn Flakes, como premio????
    En donde la biblia cuantifica o fracciona este precepto?????
    Y Claro!!!!!! que la ley divina no prohibe las fracciones, porque ni siquiera habla de ellas, como tampoco de las Transfusiones sanguineas ni de las donaciones de sangre.... Solo se limito a decir: "abstenganse de la sangre" relacionado a la comida y sacrificios que esto si es mencionado en la biblia.
    No aceptamos sangre (sangre entera, ni glóbulos rojos, ni glóbulos blancos, ni plasma, ni plaquetas). Las fracciones menores ya dejan de ser sangre, así que la Biblia no las prohíbe. La Biblia sin embargo si prohíbe las transfusiones de sangre al mostrar que nos debemos abstener de sangre, esta no dice absténganse de sangre en cuanto a al comida o en cuanto a los sacrificios, no, dice absténganse de sangre, es decir no debemos recibir la sangre de otro ser vivo de ninguna manera, lo cual evidentemente implica las tranfusiones de sangre.


    Cita Iniciado por SinPecadoConcebido
    Aqui te pregunte porque se abstienen de donar sangre para sus hermanos en la fe, si con toda seguridad ellos la usaran como alternativa....

    Y contestas algo irracional.... Podrias dejar morir a un hermano en la fe, con tal de no donar sangre y tener la duda no la certeza, de que tu sangre probablemente la usen para otras personas????
    Johrta, que te pasa????
    Para todo tratamiento hay alternativas, la sangre o sus fracciones no son absolutamente necesarias. Ademas Pablo dijo que ante la duda abstente, nosotros no desobedecemos a Dios, ni ayudamos para que otros lo hagan. Si obedecer a alguien implica desobedecer a Dios, y el desobedecer a esta persona implica perder nuestra vida, aceptamos tal cosa por obedecer a Dios. En esto seguimos el ejemplo de Jesús, que por obedecer a Jehová Dios le mataron.
    La ley divina de guardarse de la sangre nos beneficia, y nos reporta mayor calidad en el tratamiento medico, por tanto obedecemos la ley divina en cuanto a esto, así los demás opinen lo contrario. Por que al obedecer la ganancia es doble, agradamos al Creador y obtenemos el mejor tratamiento medico posible y bajo la situación de imperfección, enfermedad y muerte en que vivimos los seres humanos.

  2. #722
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    Predeterminado Re: Preguntas Incontestables para los TJ

    Cita Iniciado por Jorhta
    Eso no es cierto, la Biblia no dice que se abstengan de sangre con el propósito de no comerla o de no matar, dice sin lugar a dudas de manera explicita que se abstengan de sangre, que se guarden de ella, eso implica no recibir la sangre de un animal o de otro ser humano de ninguna manera. Debido a la santidad de esta, las sangre no se debe utilizar para introducirla en ningún otro ser vivo.
    Jorhta, ya leiste el Genesis????

    Genesis 9
    4 Solo carne con su alma —su sangre— no deben comer. 5 Y, además de eso, su sangre de sus almas la reclamaré. De la mano de toda criatura viviente la reclamaré; y de la mano del hombre, de la mano de cada uno que es su hermano, reclamaré el alma del hombre. 6 Cualquiera que derrame la sangre del hombre, por el hombre será derramada su propia sangre, porque a la imagen de Dios hizo él al hombre.

    Lo que tu dices que implica "abstenerse de sangre" no hay versiculo en la biblia, lo siento.....

    Cita Iniciado por Jorhta
    Yo no dije que las alternativas a las transfusiones de sangre usan una fracción de sangre, es mas en la mayoría de las alternativas no se utilizan ninguna fracción que provenga de la sangre.
    Una fracción que proviene de la sangre, como la albumina ya no es sangre, sangre es la que contiene todos sus constituyentes (plasma, glóbulos rojos, glóbulos blancos y plaquetas). Es algo simple y fácil de entender hasta por un niño, el fraccionamiento consiste en dividir algo en sus constituyentes, estas partes ya no son el mismo compuesto que eran cuando estaban juntos. Es el mismo principio químico que se apliciaria para separar el agua (H2O) en sus dos componentes principales, en decir en hidrógeno y oxigeno, los cuales ya dejan de ser agua al ser separados.
    La Biblia prohíbe la sangre, no la albumina o algunos de los otros componentes que se obtienen del fraccionamiento de la sangre. Por eso esta decision, de si acepta dichas fracciones menores que están en la sangre es algo que debe analizar detenidamente el cristiano verdadero, porque a pesar que es algo que no esta explicito en la Biblia, es algo muy serio, y en lo cual debemos mostrar respeto por la santidad de la sangre, la cual significa la vida o alma de la persona, la cual le pertenece a Jehová Dios el Creador de todas las cosas.
    1.- Pero no puedes negar que la albumina para crear esa alternativa de los TJ la sacan de la sangre, de quien es esa sangre???? De un donador, que para ustedes ya es impuro por haber donado sangre, para que tu u otro TJ saque la absurda conclusion de que ya no es sangre. Pero provino de la sangre de un individuo que no respeto la ley divina y ustedes se aprovechan de ello para crear alternativas con la sangre de este individuo.
    2.-Un niño de que edad segun tu entenderia la simpleza de la sangre y sus constituyentes???
    3.- Hechos 15:28,29 dice "abstenganse de la sangre" y no hay otro versiculo en la biblia que hable de los componentes de la sangre, sabes porque???
    Porque fue muy claro Dios al decir "abstenganse de la sangre". Abstenerse ("renuncia voluntaria") en este caso de la sangre.
    Asi que no existen oportunidades para decidir a conciencia por parte de los TJ si se someten a esas alternativas, porque deben "abstenerse" "renunciar" a la sangre en su totalidad. De eso es muy claro la biblia. Asi que todo lo que implique en la salud de ustedes los TJ mezclarse con la sangre, no existen tales alternativas, eso es un fraude, porque se sabe de antemano que la albumina proviene de la sangre.

  3. #723
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    Predeterminado Re: Preguntas Incontestables para los TJ

    Cita Iniciado por Jorhta
    Para todo tratamiento hay alternativas, la sangre o sus fracciones no son absolutamente necesarias. Ademas Pablo dijo que ante la duda abstente, nosotros no desobedecemos a Dios, ni ayudamos para que otros lo hagan. Si obedecer a alguien implica desobedecer a Dios, y el desobedecer a esta persona implica perder nuestra vida, aceptamos tal cosa por obedecer a Dios. En esto seguimos el ejemplo de Jesús, que por obedecer a Jehová Dios le mataron.
    Citame donde Pablo dice, “ante la duda Abstenerse”, pero por favor cítalo desde un versículo anterior y otro posterior. Siii????
    Ademas mas claro ni el agua, Dios lo mando en Hechos 15:28,29, sin ambagues, “abstenerse de la sangre” y que implica este precepto divino????? Renunciar totalmente al hecho de recibir sangre, asi de totalitario. “Abstenerse” = “Renuncia”. No se deben hacer tratamientos quirúrgicos aunque impliquen perdidas minimas de sangre, o alternativas sacadas de la sangre para fracciones como la albumina que proviene de la sangre. Y tampoco transfundirse estas alternativas porque implica un minimo piquetito en la vena que haría que se derrame tu sangre y esta es sagrada y la mezclarías con un componente que sin duda proviene de la sangre. O me vas a decir que se trasfunden estas alternativas telepáticamente o por laser????
    Asi que no desobedezcan a Dios en su precepto claro de Hechos 15:28,29
    Porque no hay otra parte de la biblia que permita el uso de componentes, ni cuantifique la sangre. Si no habla de ellos es porque seria contradictorio con lo que dice en Hechos.
    A menos que baje Cristo de nuevo y pronto a abolir esta ley, que el mismo hizo.

  4. #724
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    Predeterminado Re: Preguntas Incontestables para los TJ

    Cita Iniciado por SinPecadoConcebido
    Dios lo mando en Hechos 15:28,29, sin ambagues, “abstenerse de la sangre”
    Cuidado, amigos : es sin ambages, no "ambagues". ( Viene del francés "sans ambages").

  5. #725
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    Predeterminado Re: Preguntas Incontestables para los TJ

    Cita Iniciado por Jorhta
    La ley divina de guardarse de la sangre nos beneficia, y nos reporta mayor calidad en el tratamiento medico, por tanto obedecemos la ley divina en cuanto a esto, así los demás opinen lo contrario. Por que al obedecer la ganancia es doble, agradamos al Creador y obtenemos el mejor tratamiento medico posible y bajo la situación de imperfección, enfermedad y muerte en que vivimos los seres humanos.
    No es cierto la ley divina, en hechos 15:28,29, dice “absténganse de sangre” y no dice “para beneficio en sus tratamientos médicos, usen la albumina” que proviene de la sangre.
    Nadie opina lo contrario, te doy la razón en “abstenerse de sangre”, pero no cuentes que es para un mejor tratamiento medico y que sacaron un superinvento que no es sangre, porque la albumina ya separada de los demás componentes no es sangre, (según TJ) pero proviene de la sangre de otro individuo y además se integra a tu sangre.
    No están obedeciendo la ley divina, discúlpame, pero te repito la ley divina dice “absténganse de la sangre”. Ni modo vivimos en un mundo imperfecto, tienes que morir obedeciendo las leyes de Dios siendo imperfecto. Agradando al creador obedeciendo lo que manda en Hechos 15:28,29, que no habla de tratamientos médicos, ni quirúrgicos, que impliquen el uso completo o fraccionado de la sangre o componentes de esta misma. Solo dice “absténganse de la sangre”= “renuncia de la sangre”
    Busca la palabra “abstenerse” en el diccionario.

  6. #726
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    Predeterminado Re: Preguntas Incontestables para los TJ

    Cita Iniciado por SinPecadoConcebido
    Jorhta, ya leiste el Genesis????

    Genesis 9
    4 Solo carne con su alma —su sangre— no deben comer. 5 Y, además de eso, su sangre de sus almas la reclamaré. De la mano de toda criatura viviente la reclamaré; y de la mano del hombre, de la mano de cada uno que es su hermano, reclamaré el alma del hombre. 6 Cualquiera que derrame la sangre del hombre, por el hombre será derramada su propia sangre, porque a la imagen de Dios hizo él al hombre.

    Lo que tu dices que implica "abstenerse de sangre" no hay versiculo en la biblia, lo siento.....
    Claro que si lo hay, Hechos15:28,29 , Hechos 21:25.

    Cita Iniciado por SinPecadoConcebido
    1.- Pero no puedes negar que la albumina para crear esa alternativa de los TJ la sacan de la sangre, de quien es esa sangre???? De un donador, que para ustedes ya es impuro por haber donado sangre, para que tu u otro TJ saque la absurda conclusion de que ya no es sangre. Pero provino de la sangre de un individuo que no respeto la ley divina y ustedes se aprovechan de ello para crear alternativas con la sangre de este individuo.
    2.-Un niño de que edad segun tu entenderia la simpleza de la sangre y sus constituyentes???
    3.- Hechos 15:28,29 dice "abstenganse de la sangre" y no hay otro versiculo en la biblia que hable de los componentes de la sangre, sabes porque???
    Porque fue muy claro Dios al decir "abstenganse de la sangre". Abstenerse ("renuncia voluntaria") en este caso de la sangre.
    Asi que no existen oportunidades para decidir a conciencia por parte de los TJ si se someten a esas alternativas, porque deben "abstenerse" "renunciar" a la sangre en su totalidad. De eso es muy claro la biblia. Asi que todo lo que implique en la salud de ustedes los TJ mezclarse con la sangre, no existen tales alternativas, eso es un fraude, porque se sabe de antemano que la albumina proviene de la sangre.
    1. Como ya he dicho nosotros no negamos que las fracciones menores de la sangre provienen de la sangre. Una persona no es impura por donar sangre, y nunca he dicho que lo sea. Las alternativas no las creamos nosotros, sino los médicos, ante cada una de ellas hay que tomar una decision, basado en los principios bíblicos.
    2. Dije que un niño entendería la simpleza que implica separar algo, lo que sea en sus componentes constituyentes. Algo que al parecer a usted le queda muy difícil.
    3. El termino abstenerse no es absoluto, indica una prohibición de la sangre y solo de ella. La sangre de ningún tipo es aceptable para un cristiano, sin embargo al desangrar un animal se entra en contacto con sangre. Mas bien la prohibición tiene que ver con mostrar respeto al Creador respecto a que la sangre significa la vida de la persona y esta no se debe utilizar para introducirla en otro ser vivo. Sin embargo al tomar albumina de la sangre es evidente que ha dejado de ser sangre, y respecto a esto nadie puede criticar a alguien si la acepta o no, ya que es su decision, y cada quien rendiremos cuentas ante Jehová de nuestros actos.
    Última edición por Jorhta; 14/12/2007 a las 11:02

  7. #727
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    Predeterminado Re: Preguntas Incontestables para los TJ

    ¿ No hay preguntas de otra índole para los TdJ que no tengan que ver con la sangre ???

  8. #728
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    Predeterminado Re: Preguntas Incontestables para los TJ

    Cita Iniciado por SinPecadoConcebido
    Citame donde Pablo dice, “ante la duda Abstenerse”, pero por favor cítalo desde un versículo anterior y otro posterior. Siii????
    Ademas mas claro ni el agua, Dios lo mando en Hechos 15:28,29, sin ambagues, “abstenerse de la sangre” y que implica este precepto divino????? Renunciar totalmente al hecho de recibir sangre, asi de totalitario. “Abstenerse” = “Renuncia”. No se deben hacer tratamientos quirúrgicos aunque impliquen perdidas minimas de sangre, o alternativas sacadas de la sangre para fracciones como la albumina que proviene de la sangre. Y tampoco transfundirse estas alternativas porque implica un minimo piquetito en la vena que haría que se derrame tu sangre y esta es sagrada y la mezclarías con un componente que sin duda proviene de la sangre. O me vas a decir que se trasfunden estas alternativas telepáticamente o por laser????
    Asi que no desobedezcan a Dios en su precepto claro de Hechos 15:28,29
    Porque no hay otra parte de la biblia que permita el uso de componentes, ni cuantifique la sangre. Si no habla de ellos es porque seria contradictorio con lo que dice en Hechos.
    A menos que baje Cristo de nuevo y pronto a abolir esta ley, que el mismo hizo.
    En Romanos 14:23 Pablo muestra que si uno tiene dudas respecto a un alimento es mejor no comerlo. Por tanto este principio indica que es mejor ante algo que uno duda si esta bien o mal, no hacerlo.
    La prohibición de Hechos 15:28, 29 tiene que ver con no recibir sangre, no con perder sangre.
    La sangre es simplemente un liquido, es algo físico que cumple un propósito en todo ser vivo que la posee. Por su función Dios la utilizo para representar algo, la vida misma de dicho ser, y estipulo que nos debíamos abstener de ella como muestra de respeto a Él, el Dador de la vida. Por eso un cristiano verdadero no acepta sangre.
    Como usted bien menciona la Biblia no cuantifica la sangre, ni entra en detalles en cuanto a sus fracciones, por lo que un componente menor no entra en conflicto directo con lo que la Biblia dice, por que esta prohíbe la sangre, pero no uno de sus componentes. Ya que si entendemos que todo lo que compone la sangre esta prohibido, entonces el agua misma no se podría tomar. El punto es claro y sencillo de entender la Biblia prohíbe la sangre, y es esto lo que aceptamos los siervos de Dios, los testigos de Jehová.

  9. #729
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    Predeterminado Re: Preguntas Incontestables para los TJ

    Cita Iniciado por SinPecadoConcebido
    No es cierto la ley divina, en hechos 15:28,29, dice “absténganse de sangre” y no dice “para beneficio en sus tratamientos médicos, usen la albumina” que proviene de la sangre.
    Nunca dije que la ley divina dijera tal cosa.


    Cita Iniciado por SinPecadoConcebido
    Nadie opina lo contrario, te doy la razón en “abstenerse de sangre”, pero no cuentes que es para un mejor tratamiento medico y que sacaron un superinvento que no es sangre, porque la albumina ya separada de los demás componentes no es sangre, (según TJ) pero proviene de la sangre de otro individuo y además se integra a tu sangre.
    No están obedeciendo la ley divina, discúlpame, pero te repito la ley divina dice “absténganse de la sangre”. Ni modo vivimos en un mundo imperfecto, tienes que morir obedeciendo las leyes de Dios siendo imperfecto. Agradando al creador obedeciendo lo que manda en Hechos 15:28,29, que no habla de tratamientos médicos, ni quirúrgicos, que impliquen el uso completo o fraccionado de la sangre o componentes de esta misma. Solo dice “absténganse de la sangre”= “renuncia de la sangre”
    Busca la palabra “abstenerse” en el diccionario.
    La ley divina implica a la sangre, y es esta la que no acpetamos, a la que renunciamos los siervos de Dios. Los componentes menores no están estipulados en la ley de Dios, por lo tanto no están prohibidos.

  10. #730
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    Predeterminado Re: Preguntas Incontestables para los TJ

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