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Tema: Síntesis sobre Marx

  1. #1
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    Predeterminado Síntesis sobre Marx

    LA LUCHA IDEOLOGICA

    En lejanas etapas de la humanidad, cada individuo producía todos sus bienes en forma artesanal. Luego se vieron las ventajas de realizar un trabajo especializado, conocido como “división del trabajo”, con el posterior intercambio de bienes con otros productores. Este es el comienzo del mercado y de la economía de mercado.

    Adam Smith descubre que el sistema del mercado constituye un sistema autorregulado, que puede funcionar adecuadamente a través del mecanismo de los precios y de la producción que son regulados por la oferta y la demanda. Esto constituye, por lo tanto, una economía natural que requiere, por parte del hombre, una descripción adecuada para su mejora o para su optimización. Es posible afirmar que, para que este sistema sea efectivo, deben considerarse los siguientes aspectos:

    Economía natural = Trabajo + Ahorro Productivo + Ética

    Si se trabaja poco, o si no hay inversiones o si existe un nivel ético muy pobre, el sistema no ofrecerá los resultados esperados.

    En el siglo XIX, aparece una crítica severa hacia este sistema autorregulado y es el establecido por Karl Marx. En lugar de aceptar la eficacia del mercado y atribuir las fallas existentes al reducido nivel ético de la sociedad, Marx supone que en realidad es el propio sistema el que falla y propone cambiarlo por otro mejor (economía planificada) lo que daría lugar a importantes cambios en toda la sociedad.

    La sociedad propuesta por Marx, como toda sociedad, ha de establecer la existencia de un vínculo de unión entre los hombres. Mientras que el cristianismo promovía al amor como dicho vínculo, para Marx lo ha de constituir el trabajo. De ahí que el símbolo de la cruz habría de ser reemplazado por la hoz y el martillo. Podemos ordenar las ideas básicas de Marx numerándolas:

    1) El vínculo de unión entre los hombres ha de ser el trabajo

    Henri Lefebvre escribió: “Las relaciones fundamentales de toda sociedad humana son por lo tanto las relaciones de producción. Para llegar a la estructura esencial de una sociedad, el análisis debe descartar las apariencias ideológicas, los revestimientos abigarrados, las fórmulas oficiales, todo lo que se agita en la superficie de esa sociedad, todo el decorado: debe penetrar bajo esa superficie y llegar a que las relaciones de producción sean las relaciones fundamentales del hombre con la naturaleza y de los hombres entre sí en el trabajo” (De “El marxismo” – EUDEBA)

    La crítica de Marx a la economía de mercado, o de capitalismo privado, la realiza especialmente basado en el concepto de plusvalía:

    2) La explotación del trabajador se realiza a través de la plusvalía

    Vladimir Lenin escribió: “El trabajador gasta una parte del día en cubrir el coste de su manutención y el de la de su familia (salario), mientras que la otra parte del día laboral trabaja sin remuneración, creando para el capitalista plusvalía, que es la fuente del beneficio, la fuente de la riqueza de la clase capitalista” (Citado en “Curso de Economía Moderna” de P. Samuelson – Ed. Aguilar)

    Podemos decir que, si un empresario ha de repartir equitativamente las ganancias de la empresa con sus empleados, éstos en realidad no serán empleados sino socios. Esto constituye un extremo indeseable como también lo es el hecho de lograr muchas ganancias y pagar reducidos sueldos pudiendo mejorarlos. Para Marx, todos los empresarios estarían actuando en este último extremo indeseable, algo totalmente carente de realidad, por cuanto no todos actúan de esa forma. De ahí su afirmación acerca de la culpabilidad de la burguesía y de sus sugerencias para su derrocamiento:

    3) Existe en la sociedad una lucha de clases, entre burguesía (empresarios) y proletarios (trabajadores)

    4) Los objetivos de los trabajadores “sólo pueden ser alcanzados derrocando por la violencia todo el orden social existente”.

    Anthony Kenny escribió: “La teoría de la plusvalía adolece de un grave fallo. Marx no ofrece ninguna razón convincente de por qué el capitalista, por grandes que sean sus beneficios, no pagará más que un salario de subsistencia. Pero esta tesis es un elemento esencial en su predicción en que el capitalismo conducirá inevitablemente a la revolución y que lo hará antes en aquellos Estados en que la tecnología, y por lo tanto la explotación, progrese más aprisa. En realidad, los empresarios de los países industrialmente avanzados empezaron pronto, y así han continuado haciendo desde entonces, a pagar salarios bien por encima del nivel de subsistencia” (De “Breve Historia de la Filosofía Occidental” – Ed. Paidos SA).

    Ante el pretexto de que “todo empresario es explotador y le roba al trabajador parte de su salario”, justifica la expropiación (robo) de los medios de producción. En ello consiste la revolución, que es, precisamente, “el derrumbamiento violento del orden existente”. De ahí que sólo existirán medios de producción socializados:

    5) Abolición de la propiedad privada, especialmente de los medios de producción.

    Una vez que los medios de producción son expropiados, concentrándose y unificándose todo el poder económico y político en el Estado, Marx propone una definición del valor económico de una mercancía:

    6) “El tiempo de trabajo que determina el valor de un producto es el tiempo socialmente necesario para producirlo” (De “El Capital” – Ed. Claridad)

    Dentro de una economía de mercado, en la cual existe un precio de mercado, regulado por la oferta y la demanda, la definición de Marx resulta absurda. Ello significa que, en realidad, es una definición que favorecerá la planificación económica en el socialismo, la sociedad diseñada por Marx. Mientras que la ciencia económica describe la economía natural, o de mercado, Marx se encarga de establecer las reglas de una “economía artificial”, lo que está en desacuerdo con los lineamientos básicos de la ciencia experimental.

    Ahora imaginemos al antiguo propietario despojado de su empresa, que le ha sido robada por el Estado. Podrá seguir dirigiéndola, quizás, pero ahora sus empleados serán efectivamente sus socios. Al seguir en el puesto de directivo, podrá reclamar por realizar un trabajo que requiere mayor capacidad y responsabilidad que el del resto, y aún así ganar como cualquier otro empleado, lo que significaría una especie de “plusvalía” desde el Estado hacia su trabajo. Pero para ello Marx estableció otra regla básica para su sociedad:

    7) “De cada uno según su capacidad, a cada uno según su necesidad” (De “El Manifiesto Comunista”)

    Ante esta situación conflictiva con los propietarios despojados, Marx supone que es el marco social el que crea la conducta individual, y no a la inversa, por lo que tales propietarios se adaptarán, tarde o temprano, hasta llegar a consolidar la “sociedad ideal”. Los intereses individuales serán idénticos a los de la sociedad y el propio Estado desaparecerá. Por ello estableció que:

    La existencia colectiva determina la conciencia individual

    Ludwig von Mises escribió: “Conforme a la concepción marxista, la existencia colectiva determina la conciencia. Las ideas que expresa un autor las ocasiona el hecho de que pertenezca a tal o cual clase social y no está en su poder salirse de su clase y liberar su pensamiento de la tendencia que le prescribe su interés de clase. Se refuta así la posibilidad de una ciencia general, válida para todos los hombres sin distinción de clase” (De “El Socialismo” – Ed. Hermes SA

    (Sigue)
    "El universo entero ha sido sometido a un solo amo, a un solo rey supremo, al Dios todopoderoso que ha meditado y sancionado esta ley. Desconocerla es huirse a sí mismo, renegar de su naturaleza y por ello mismo padecer los castigos más crueles aunque escapara a los suplicios impuestos por los hombres" Marco Tulio Cicerón

  2. #2
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    Predeterminado Re: Síntesis sobre Marx

    Como en realidad los pensamientos humanos, que dependen de factores hereditarios y de todas las influencias recibidas, son los que determinan la acción posterior, este planteo también está errado, de ahí que las consecuencias serán otras. Florencio José Arnaudo escribe: “La dictadura del proletariado, en lugar de ser una etapa provisional, se transforma en la dictadura de una nueva clase, formada por dirigentes revolucionarios y los técnicos asesores, que se prolonga indefinidamente”. “La colectivización de los medios de producción transforma a la sociedad capitalista en un capitalismo de Estado y da a la nueva clase un poder absoluto frente al cual el individuo está totalmente desamparado. Los medios de producción pertenecen al pueblo sólo en la letra de las leyes” (De “La lucha ideológica” – EUDEBA).

    Las contribuciones de Marx al conocimiento universal son muy pobres. Incluso su influencia fue muy perjudicial al ser humano, ya que el principal enemigo del marxismo es la propia naturaleza humana. Ludwig von Mises escribió: “El observador imparcial considera la obra de Karl Marx con diferentes ojos de cómo la ven los soñadores entusiastas, que miran en él a una de las figuras heroicas de la historia y lo colocan en el rango de los grandes economistas y sociólogos, aun entre los más inminentes filósofos. Como economista, Marx no es más que un heredero sin originalidad en economía clásica; es incapaz de estudiar los elementos económicos de los problemas sin sufrir la influencia de consideraciones políticas; observa las relaciones sociales desde el punto de vista del agitador, para quien la acción sobre las masas constituye la cosa esencial”. “Como sociólogo y filósofo de la historia, Marx nunca fue sino un hábil agitador que escribía para satisfacer las necesidades cotidianas de su partido. El materialismo histórico está desprovisto de valía científica” (De “El Socialismo”).

    A pesar de su negativa influencia, el marxismo aún sigue en vigencia en muchos ámbitos universitarios, por lo que también muchos no dudan de su vigente valor teórico. Ludwig von Mises escribió: “Aquel que participa en la lucha a favor de las medidas socialistas pasa por ser amigo del bien, de lo noble, de lo moral, por campeón desinteresado de una reforma necesaria; en pocas palabras, pasa por hombre que sirve a su pueblo y a la humanidad entera y, por encima de todo, por sabio intrépido y verdadero. Aquel que llega a estudiar el socialismo con criterio científico es proscrito como defensor de malos principios, como malhechor, mercenario a sueldo de los intereses particulares, egoístas, de una clase social nociva al bien público, como ignorante. Porque –y esto es lo que hay de curioso en tal manera de pensar- las conclusiones de la indagación, esto es, si el socialismo o el capitalismo sirve mejor al bien público, están decididas desde el principio como cosa resuelta, por un acto de fe puro y simple a favor del socialismo y en reprobación del capitalismo” (De “El Socialismo”)
    "El universo entero ha sido sometido a un solo amo, a un solo rey supremo, al Dios todopoderoso que ha meditado y sancionado esta ley. Desconocerla es huirse a sí mismo, renegar de su naturaleza y por ello mismo padecer los castigos más crueles aunque escapara a los suplicios impuestos por los hombres" Marco Tulio Cicerón

  3. #3
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    Predeterminado Re: Síntesis sobre Marx

    Pompilio, rectifico lo que dije de que insistiría en defender el interés de Marx para la sociología. Usted parece no entender de qué hablo aunque dice siempre saber de qué habla usted. Me lo ha dejado claro.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Síntesis sobre Marx

    Releyendo algunos de los últimos aportes se queja de que se le llamó ignorante. Imagino que se refiere a alguna da mis intervenciones. No localizo expresamene la cita, aunque es cierto que he dicho cosas como que "sabe poco o mal de qué habla" o "generaliza groseramente". Ha defendido usted un ataque a Marx de segunda mano y quiere falsificar su justificación y validez. Para empezar, es la crítica y no las citas, el factor de análisis. Usted debiera saber perfectamente que "autores respetados" es una debilidad de las ciencias sociales. Son las teorías que prueban su validez las que deben interesar.
    En todo este asunto de Marx creo haberlo dejado claro: tiene muchas ideas interesantes, siendo su programa de reflexión lo que me interesa. Marx es un autor aburrido que no siempre dirige bien el centro del problema, pero una recomposición saca muchos asuntos a la luz.
    No sé por qué sigue pensando que soy marxista (encubierto?) o que el que debe ser ignorante soy yo.
    Me explico, ya dije que usted está generalizando Marx y marxismo (en las críticas de Marx se distinguen épocas, obras, influencias, de consecuencias y herencias). Propone cosas que dicen autores respetados y provoca con evidencias que no lo son en absoluto.
    Le insisto en lo desastroso de tomar un sistema como un todo cuando hay tantos detalles que hacen su proposición falsa. Es decir, qué cosas y qué conclusiones, después, me lo relaciona válidamente y podremos verlo, pero Pompilio, ¿qué de Marx? ¿No ve usted mismo que hace una tremenda generalización? ¿Le parece que soy injusto si no estoy dispuesto a aceptar esos excesos? ¿No le parece justo que dude de su parecer cuando ha propuesto que leer a Marx es una pérdida de tiempo y confiesa como fuente el manifiesto comunista y opiniones ajenas? Pompilio, yo cito a muchos autores, pero no defiendo algo hasta comprender bien la justificación. Eso es un signo de honrradez.

    P.D. Esto era un mensaje privado para Pompilio, pero creo que tiene más interés hecho público.
    Última edición por ALBERTO RODRIGUEZ-SEDANO; 27/09/2007 a las 08:30

  5. #5
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    Predeterminado Re: Síntesis sobre Marx

    "Como sociólogo y filósofo de la historia, Marx nunca fue sino un hábil agitador que escribía para satisfacer las necesidades cotidianas de su partido. El materialismo histórico está desprovisto de valía científica"

    Coincido en el inexistente valor científico del materialismo histórico, mas Marx apunta a diferentes reflexiones que las dirigidas a la acción o cambio social. Si bien es cierto que creo justo llamar a muchas ideas de Marx teoría de la acción social dirigida al cambio estructural, creo un tanto superficial no atender a la misma determinación que los fenómenos económicos tienen en los sociales. Asumo más que necesario conocer la fenomenología del espíritu de Hegel para hacer una reflexión sobre las implicaciones sociales que Marx intuyó.
    En estos foros he criticado generalmente a algunos de los más importantes defensores de este tipo de ideas, tales como Marx, Hegel, Habermas, Horkheimer o Adorno. Facilito un enlace en donde hay un buen resumen algunas de ellas: [url]http://www.educajob.com/xmoned/temarios_elaborados/filosofia/Raz%F3n%20y%20sociedad%20en%20la%20Escuela%20de%20 Frankfurt%20y%20en%20K_%20R_%20Poppe.htm[/url] .
    Considero a este tipo de pensadores un ejemplo de erudición, incluso de buen material filosófico y literario. Creo que están sesgados por la visión de Marx de que el mundo ha de ser de una manera, que llaman justa y buena, pero que imponen más que extraen. Esta es la corrupción que mencioné en su interpretación de la solidaridad de Durkheim en clave marxista. La solidaridad de Durkheim se extrae de las relaciones sociales donde se diesen y conforme se daban. Por supuesto, sería un despiste peligroso olvidar la importancia de las determinaciones económicas (en ocasiones extrema), pero puede ser igualmente desorientador confundir funciones de poca relación económica con otras de distinto orden.
    Sostengo que muchas intuiciones de Marx se pueden extraer de textos suyos, pero no se va encontrar algo como un cuadro de principios de su sociología. En mi opinión, sería inconcebible el acercamiento a los fenómenos sociales sin pensar en cómo los vio en su día Marx Salvo la citada escuela y pensadores parecidos, la lectura de Marx que se ha hecho en la sociología no mira tanto a la ideología como a las posibilidades de su reflexión social. El materialismo al que se refería está sacado de la relación del hombre con la naturaleza y al trabajo como forma de establecer esa relación. Enfocar el fenómeno social desde más ópticas que esa es lo que ha venido haciendo la sociología. En mi opinión la noción de las teorías superadas asume ciegamente los aciertos y errores contenidos. Esto lo veo como un verdadero problema de las síntesis, pues son propuestas de validez hipotética, pero afirmados en el mismo proceso en el que se aplican.
    Última edición por ALBERTO RODRIGUEZ-SEDANO; 18/09/2007 a las 09:24

  6. #6
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    Predeterminado Re: Síntesis sobre Marx

    Lean esta cita de Engels:

    “Marx y yo tenemos la culpa, en parte, de que escritores más jóvenes subrayen el aspecto económico más de lo necesario. Tuvimos que hacer hincapié en este principio principal para oponernos a nuestros adversarios, quienes lo negaban, y no tuvimos siempre el tiempo, el sitio o la ocasión de dar a otros elementos presentes en la interacción humana el lugar que les corresponde”

  7. #7
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    Predeterminado Re: Síntesis sobre Marx

    Sr. Zigrino, hay una de sus propuestas que me inquieta. Por favor, me podría detallar la razón por la que tiene usted tan claro que Marx no debe figurar entre los autores básicos de la sociología. Le ruego no me proponga aforismos, sino me detalle un poco la raíz de sus argumentos. Doy por descontado que no me añada citas de nadie. Sí estoy dispuiesto a conocer razones de peso de otros desde una lectura que pruebe y jutifique que no sólo ha entendido el libro que usted ha leído y que critica a Marx, sino que entiende eso en referencia directamente a Marx.
    Por supuesto, yo soy el primero que es contrario a Marx (aunque usted siga empeñado en ver en la crítica una adhesión), pero no veo ninguna razón de la supuesta "superficialidad" de ver una sociología en Marx.
    Le agradeceré si no es esquivo en este tema. Si usted ha entendido la Etica de Spinoza que tanto comenta, debería saber que las pasiones se toman como un todo y se dan en grados (interprete esto a la luz de las teorías).
    Última edición por ALBERTO RODRIGUEZ-SEDANO; 18/09/2007 a las 10:07

  8. #8
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    Predeterminado Re: Síntesis sobre Marx

    El que conozca un poco sobre Marx sabrá ver que los puntos que he citado son los aspectos básicos del marxismo. Incluso he citado varios textualmente de lo escrito por Marx.

    Las citas de otros autores sirven para aclarar mi postura, o la postura de Marx (cité un escrito de Lenin). No estoy fundamentando mi opinión en otros autores, sino que estoy recreando o exponiendo más claramente lo que dijo Marx. ¿ O Marx no decía lo que puse ?

    También saqué textos de El Capital. Pero eso lo sabe todo el mundo, lo de la plusvalía, lo del valor, lo de la expropiación, lo de la lucha de clases, lo de la acción que proviene de la mentalidad impuesta por la clase social, etc, etc.

    Sigo pensando que eso no tiene valor en economía (lo dice cualquier economista, o la mayoría). No tiene valor en sociología (no hay ley histórica que la sociedad es una lucha de clases). Yo no le veo nada verdadero ni nada serio, como cualquiera que lo vea científicamente.

    Coincido con el marxismo de que hay un mundo material y no un mundo dual (espiritu + materia).

    Concretamente: ¿ en qué está acertado Marx de todo lo que yo digo que es falso ?. ¿ Qué cosa escribí yo que Marx no haya dicho y se lo atribuí injustamente ?
    "El universo entero ha sido sometido a un solo amo, a un solo rey supremo, al Dios todopoderoso que ha meditado y sancionado esta ley. Desconocerla es huirse a sí mismo, renegar de su naturaleza y por ello mismo padecer los castigos más crueles aunque escapara a los suplicios impuestos por los hombres" Marco Tulio Cicerón

  9. #9
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    Predeterminado Re: Síntesis sobre Marx

    Creo que no estoy atacando a Marx con una crítica de segunda mano. Cualquiera puede leer que estoy haciendo una crítica en base a los puntos básicos que el mismo marxismo postula.

    Que yo sepa, las críticas al marxismo hechas por von Mises, en un extenso libro, o el que hace R. Zorrilla, u otros autores, requieren muchas hojas. Lo mío es una síntesis, y eso cuesta hacerlo. Hay que conocer a Marx y también a la propia naturaleza humana. Ya en 1978, cuando edité mi primer libro, escribí bastante sobre Marx, pero no creo que resulte beneficioso para nadie seguir profundizando sobre una ideología absurda. Es como profundizar sobre el pensamiento de Hitler.

    Ya von Mises lo decía en 1922. Cuando alguien está en contra de Marx, es porque es perverso, mal intencionado, ignorante.......Son cuestiones psicológicas que se repiten en distintas épocas y en distintos pueblos, pero la naturaleza humana es la misma.

    [url="http://www.geocities.com/pompiliozigrino"]
    [/url]
    Última edición por dragonfly; 21/09/2007 a las 00:29 Razón: Publicidad
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Síntesis sobre Marx

    Pompilio, parece que quiere buscar lugares dispares donde no los ha habido. Mi defensa de las ideas de Marx en estos últimos temas se basaba en el interés que encontraba como reflexión social. Por supuesto, me he opusto al materialismo histórico, no como tal, sino cuando asume cierta lógica histórica. Ya en un principio, apunté a este asunto y a la dialéctica como problemas del marxismo, y concebí una crítica desde la revisión conceptual. Marx dijo muchas cosas, algunas buenas y otras malas. Nuestra labor, desde la crítica, es someterlas al contraste con la realidad o con sus posibilidades. No sé qué sociólogo se exhibe en la actualidad como claramente marxista, tampoco me interesa especialmente, pero de la crítica a Marx (defensores y contrarios) han salido muchas lecturas fértiles. Le comenté desde el principio lo pesado y desagradable que me fue su lectura; inicialmente pensaba como usted, que por qué se le tomaba tan en serio, pero yo solito con los meses fui encontrando relaciones e ideas ricas. Mi mujer fue testigo de este proceso, que duró alrededor de un año o dos, y pudo ver las relaciones que sacaba con otros grandes sociólogos.
    Tu crítica hacia el lado de la naturaleza humana que pareces ver tan clara y que niega Marx creo que es más complicada. Siempre me pareció ver en Marx un determinista, pero sé que es una idea falsa, tal vez sea en un plano económico mal planteado. Sé de textos de Marx que niegan la misma visión del determinismo histórico como sujeto a leyes.


    Insisto en que trates de aclararme su falta de interés sociológico.

    un saludo
    Última edición por ALBERTO RODRIGUEZ-SEDANO; 19/09/2007 a las 11:08

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