DAMASCO : ¡ La "profecía" bíblica de su DESTRUCCIóN NUNCA se cumplió !

[Luciano de Samosata]

No merezco el mérito de dicha conclusión, pues es la conclusión de los historiadores de las fuentes que he mencionado. Supongo que habrá más si te parecen pocos, aunque no conozco a todos los expertos relacionados con el imperio Asirio y neo-Asirio.

Y es conclusión basada en el estudio de evidencias históricas, no te confundas. Y no solo no relatan nada sobre una destrucción, sino que relatan lo que si ocurrió en la ciudad después de ser conquistada.

Además y aunque personalmente no considero la Biblia un documento histórico por si mismo sino como complemento de los descubrimientos que la arqueología y la criptografía sacan a la luz, de ella también se extrae que no hubo tal desaparición de ciudad ni se convirtió en un montón de ruinas. Lo cual concuerda con todo el resto de información extrabíblica.


Aún así, aúnque no existiesen los registros sobre las campañas de Tiglat-Pileser III, que existen, y aunque los expertos que los han analizado no hubiesen concluido que tras la toma de la ciudad, ésta no fue destruida, que lo han hecho, la falta de evidencias nunca será una evidencia de nada. Lo siento pero no funciona así.

[Espada]

...,a falta de evidencias nunca será una evidencia de nada. ...

La falta de evidencia conduce a la especulación.

[Luciano de Samosata]

La falta de evidencia conduce a la especulación.

Exacto.
Y hacer suposiciones sin fundamento frente a conclusiones con fundamento de expertos en la materia, no creo que resulte útil.

[Espada]

Exacto..

Si, eso es, conjeturas en ambos sentidos.

[Ciro]

No merezco el mérito de dicha conclusión, pues es la conclusión de los historiadores de las fuentes que he mencionado. Supongo que habrá más si te parecen pocos, aunque no conozco a todos los expertos relacionados con el imperio Asirio y neo-Asirio.

Y es conclusión basada en el estudio de evidencias históricas, no te confundas. Y no solo no relatan nada sobre una destrucción, sino que relatan lo que si ocurrió en la ciudad después de ser conquistada.

Además y aunque personalmente no considero la Biblia un documento histórico por si mismo sino como complemento de los descubrimientos que la arqueología y la criptografía sacan a la luz, de ella también se extrae que no hubo tal desaparición de ciudad ni se convirtió en un montón de ruinas. Lo cual concuerda con todo el resto de información extrabíblica.


Aún así, aúnque no existiesen los registros sobre las campañas de Tiglat-Pileser III, que existen, y aunque los expertos que los han analizado no hubiesen concluido que tras la toma de la ciudad, ésta no fue destruida, que lo han hecho, la falta de evidencias nunca será una evidencia de nada. Lo siento pero no funciona así.

La historia no se escribe de una parte solo. Veamos a Isaías:

Resulta sumamente difícil sintetizar las enseñanzas del profeta Isaías. Sin embargo mencionaremos algunas ideas y mensajes más importantes:
•
Denuncia social y política: Como todos los profetas, vive intensamente los acontecimientos de su pueblo, las alianzas y guerras con Asiria y Egipto, la infidelidad de su pueblo, las injusticias de los jefes de Jerusalén y habla con la autoridad de Dios interpretando los hechos de su patria y de su comunidad a la luz de la Tradición y de la Fe.

•
En su postura política: Isaías recuerda continuamente al pueblo elegido las promesas de Dios a David, promesas mesiánicas (Cap. 7-9) que se realizarán sólo si el pueblo se mantiene fiel a su fe.
Lo fundamental en las denuncias sociales y políticas de Isaías, es provocar un cambio de conducta, una conversión (Is. 1,17).
La opresión de los pobres con los ricos es aborrecida de Yahvéh, que exige la justicia social (3, 14-15; 10, 1).

•
Dios: Glorioso, fuerte y omnipotente: Hace una profunda experiencia personal de la gloria de Yahvéh (Is. 6, 1-4). Dios es presentado en su predicción como el "Señor" y el dueño de los acontecimientos humanos. (Is. 3,1). Dios tiene un plan que se actuará seguramente y ninguna fuerza humana lo podrá impedir (Is. 28, 23-29).

•
La conciencia de miseria y de pecado del pueblo: Resalta las faltas y la miseria de la conducta humana, fustigando la vanidad de las mujeres (Is. 3,16), la indiferencia religiosa (Is 5, 19), la confianza en el dinero y en las riquezas políticas (Is. 22, 9; 30,1).
No todo Israel será enaltecido, sino sólo "un resto", esa parte del pueblo humilde (Is. 29,4), obediente a Yahvéh (1, 1 que será salvada por su Dios y Señor.


•
Mesianismo real: La salvación vendrá por el Mesías, que hará que reine en la tierra una perfecta justicia (2, 1-5; 9, 1-6). Es el gran profeta del Mesías Salvador, descrito primero como un REY PACÍFICO, portador de gran paz y alegría en el pueblo (Is. Cap. 7, 9 y 11) y luego en el DeuteroIsaías, como el "Siervo de Yahvéh" (Cap. 42, 49-53). Por esto, Isaías es el profeta del Mesianismo por excelencia.



Distribución del libro

Comprende 66 capítulos. El libro seguramente es obra de un redactor final, quien recopiló los mensajes del profeta y los enriqueció con otras fuentes de la misma escuela de los discípulos de Isaías. Así que no debemos pensar que el libro haya sido escrito por el profeta mismo, sino que es una recopilación de varios profetas, discípulos de Isaías, escritos en tiempos diversos. La parte original del profeta parece ser la primera parte, los primeros 39 capítulos.

El libro se divide en 3 grandes partes:

Proto - Isaías: Capítulos 1 - 39

Oráculos dirigidos al Pueblo de Dios: Cap. 1-12:
Contiene la predicación de Isaías al pueblo de Judá, sin orden cronológico.
Esta parte comprende las importantes promesas mesiánicas del "Emmanuel" (Cap. 7-12).

Oráculos contra las naciones extranjeras: Caps. 13-23
El tono predominante es de amenazas y castigos, pero en ocasiones hay promesas de salvación también para todos los pueblos (Is. 18, 7; 19, 19-25).

Oráculos escatológicos: Caps. 24-27
son llamados también "La gran Apocalipsis de Isaías" .

Oráculos al pueblo de Dios: Caps. 28-33:
Caracterizados por los "ay" con que empiezan las amenazas, especialmente a los jefes del pueblo (Is. 28, 1; 29, 1).

La "pequeña escatología" : Caps. 34-35:
Describe con un lenguaje apocalíptico el aniquilamiento de los enemigos del pueblo de Dios.

La parte histórica: Caps. 36-39:
Describe la invasión de Asiria. Jerusalén liberada.

DeuteroIsaías Capítulos 40-55

Oráculos sobre la liberación del pueblo elegido de la esclavitud de Babilonia: Caps. 40-48.

Oráculos de la liberación mesiánica: 49-55:
En esta parte se describe la figura del "Siervo de Yahvéh", elegido por Dios para la salvación de todos. La Iglesia siempre ha visto en el "Siervo de Yahvéh" a Cristo Jesús: su figura corresponde admirablemente a la pasión de Cristo.

Trito-Isaías 56-66

Esta parte trata de los oráculos del Reino Mesiánico. Cuando se escriben estos capítulos, los judíos han vuelto ya a su país… y todas esas promesas y milagros del Deutero-Isaías anunciados como un grande y glorioso tiempo de paz y reconstrucción del pueblo elegido, parece que no se han cumplido.

El profeta, un discípulo de Isaías, vive profundamente estos acontecimientos y proyecta una nueva esperanza hacia el Dios de los Padres, en que las promesas del Señor se cumplirán. El profeta sigue animando a su pueblo a la fidelidad y al culto de Yahvéh.

--- Mensaje agregado ---

Vamos a ver ahora como hemos de entender a Isaías:

Con frecuencia, los Profetas predicen tremendos castigos, pero a la vez infunden con su palabra una inquebrantable esperanza. Al interpretar los acontecimientos a la luz de Dios, que se manifiesta por medio de los "signos de los tiempos", ellos abarcan con su mirada el pasado, el presente y el futuro. Esto les hace comprender que la meta final de la historia humana no puede ser otra que la plena manifestación del designio salvador de Dios. Pero los oráculos proféticos no son, como se piensa con demasiada frecuencia, una predicción detallada y casi fotográfica de los acontecimientos futuros. Son más bien una promesa, expresada por lo general en forma simbólica, lo suficientemente concreta como para suscitar la esperanza de Israel y lo bastante flexible como para dejar siempre abierto el desarrollo de la historia futura a la imprevisible acción de Dios. De esta manera, los Profetas prepararon la instauración del Reino mesiánico y anunciaron de una u otra forma el advenimiento de Cristo.

ISAÍAS
El libro de ISAÍAS es el más extenso de los escritos proféticos. En él se encuentran reunidos los oráculos que pronunció aquel gran profeta del siglo VIII a. C., y algunos relatos referentes a su actividad. Pero también contiene muchos otros escritos provenientes de épocas posteriores. A lo largo de varios siglos, los discípulos y continuadores del profeta trabajaron en la redacción de esta obra densa y compleja, que lleva el nombre de Isaías. En líneas generales, la obra consta de tres grandes partes, que corresponden a tres etapas distintas de la historia de Israel.

La primera sección (caps. 1-39) proviene en su mayor parte del mismo profeta Isaías, aunque también contiene algunos fragmentos de origen diverso, en especial, el llamado "Apocalipsis de Isaías" (caps. 24-27) y el epílogo sobre la actividad del profeta en tiempos del rey Ezequías (caps. 36-39).

La segunda sección (caps. 40-55) tiene un trasfondo histórico muy distinto. Cuando el Pueblo judío estaba desterrado en Babilonia, un profeta anónimo dirigió un mensaje de esperanza a los exiliados, anunciándoles su próxima liberación. Los oráculos de este profeta fueron luego incorporados al libro de Isaías, y a su autor se lo designa habitualmente con el nombre de "Déutero Isaías" o "Segundo Isaías".

La tercera sección (caps. 56-66) reúne una colección de oráculos pronunciados por varios profetas de la escuela de Isaías, cuando el "Resto" de Israel ya había regresado del exilio y trataba de instalarse nuevamente en la Tierra de sus antepasados.

A pesar de su enorme complejidad literaria, el libro de Isaías es mucho más que una simple recopilación de oráculos provenientes de épocas y autores diversos. Hay en él ciertos temas que se repiten con insistencia: la santidad de Dios, la necesidad de la fe, el "Resto" de Israel, la esperanza mesiánica, la gloria futura de Jerusalén. El hecho de que escritos tan variados hayan sido puestos bajo el nombre de Isaías atestigua la gran influencia ejercida por este profeta y la importancia de su obra. Dicha influencia se extiende incluso hasta el Nuevo Testamento. Ningún otro libro del Antiguo Testamento es tan citado como este, para mostrar que Jesús es el Mesías prometido y esperado.

Primera Parte del Libro de Isaías
Isaías era originario de Jerusalén y pertenecía a una familia de elevada posición social. Por su maestría en el uso del lenguaje poético y por su sensibilidad para los asuntos políticos y dinásticos, se puede pensar que recibió una educación esmerada, en estrecho contacto con las escuelas de escribas y "sabios" donde se formaban los funcionarios de la corte real. Comenzó su actividad profética cuando aún era relativamente joven, y continuó ejerciéndola, con períodos intermitentes, durante no menos de cuarenta años.

Hacia el año 740 a. C., una grandiosa visión en el Templo cambió por completo el curso de su vida. En ese momento se le manifestó con toda su fuerza estremecedora la "santidad" del Dios viviente. Anonadado por esta visión, Isaías tomó conciencia de su propia indignidad y comprendió hasta qué punto sus compatriotas se habían alejado del Señor. Esta experiencia es la "clave" para entender toda su misión profética.

El mensaje de Isaías está íntimamente ligado con los acontecimientos de su época. Asiria había reafirmado su poderío y trataba de formar un vasto imperio, extendiendo su dominación hasta la costa oriental del Mediterráneo. Este intento chocaba contra las ambiciones de Egipto, que no quería perder su influencia sobre Siria y Palestina. Al verse entre dos fuegos, el reino de Judá trató de conjurar el peligro mediante una política fluctuante, inclinándose alternativamente hacia uno y otro lado.

Con una tenacidad inquebrantable, Isaías se opuso a todas estas maniobras políticas. Para él, la única actitud debida ante el Dios santo que habita en Sión, es la renuncia a toda seguridad fundada en la astucia política o en la fuerza de las armas. Sólo la fe en el Señor –una fe que por momentos puede parecer absurda– puede salvar a Judá. Nada de lo que acontece en el mundo escapa a la soberanía de Dios, que dirige el destino de los pueblos conforme a un "plan" oculto, muchas veces desconcertante, pero siempre más sabio que la sagacidad de los hombres. Aún en los momentos de mayor peligro, Isaías promete a Jerusalén la liberación, con tal de que ponga toda su confianza en el Señor.

Isaías es el gran "clásico" de la poesía bíblica. Su expresión es clara, sobria y vigorosa. Pero él es, sobre todo, el más grande de los profetas mesiánicos. Su fe está profundamente arraigada en la tradición davídica. La dinastía de David ha sido establecida para siempre en Jerusalén, que no sólo es el centro de Judá y de Israel, sino el punto hacia el que convergerán todas las naciones de la tierra (2. 1-6). El Mesías anunciado por Isaías es un descendiente de David, que hará reinar la justicia y la paz sobre la tierra (7. 10-17; 9. 1-6; 11. 1-9). Sin embargo, antes de interpretar estos textos en la plenitud del sentido que les confiere el Nuevo Testamento, es preciso comprenderlos en el sentido más modesto que tuvieron en su origen, cuando Israel sólo podía vislumbrar oscuramente el imprevisible cumplimiento de estos oráculos mesiánicos en la persona y en la obra de Jesús.




ORÁCULOS SOBRE JUDÁ Y JERUSALÉN

En los primeros años de su actividad profética, la principal preocupación de Isaías es la situación moral, social y religiosa de Judá y de Jerusalén. En medio de la indiferencia generalizada –consecuencia de la prosperidad momentánea que vive el país– el profeta lucha por disipar la ceguera de sus habitantes. El Señor había plantado a su Pueblo como una "viña" y lo había cuidado con solicitud paternal. Pero esa viña no produjo los frutos que él esperaba, sino las uvas amargas de la rebeldía y la injusticia (5. 1-7). Judá se ha convertido en una "nación pecadora", en un "pueblo cargado de iniquidad" (1. 4). Sus hombres se consideran sabios e inteligentes (5. 21), pero son incapaces de reconocer "la obra de las manos del Señor" (5. 12). Son arrogantes y orgullosos, pero "se postran ante la obra de sus manos" (2. . Los poderosos sólo piensan en acrecentar sus riquezas, conculcando el derecho de los pobres (5. .


Sin embargo, el Señor es "el Santo de Israel" y no puede soportar la injusticia y la soberbia. Por eso, ya se percibe a lo lejos la amenaza del ejército asirio, que será un instrumento en las manos de Dios para el juicio purificador (5. 26-30). Mientras tanto, la sentencia divina queda en suspenso. Frente al inminente Juicio de Dios, sólo hay una posibilidad de salvación: cambiar de vida, practicar la justicia y hacer el bien (1. 16-17).

[Luciano de Samosata]

¿Perdón?

¿Llamas conjeturas al trabajo y posterior conclusión de diversos historiadores sobre las evidencias encontradas acerca de las campañas de Tiglat-Pileser III y su conquista de Damasco? ¿Les has leído a ellos? ¿Has leído los anales del rey Asirio? ¿Has leído las trancripciones de la estela? ¿Has leído algo del tema?


Expertos en la historia del Próximo Oriente Antiguo y especialistas en el estudio de las guerras Asirias y vienes tú a llamarlo conjeturas, qué atrevida es la ignorancia.

Y además de patalear porque no te apetece creer en las fuentes narrativas e inscripciones que ellos han demostrado como evidencia concluyente, ¿puedes aportar algo?
¿En que datos te fundamentas tú, no solo para desechar las evidencias, sino para argumentar que si hubo tal destrucción?

[Ciro]

Si empezáis a enfadaros no entenderemos la Biblia.

A mí la verdad es que da igual si Damasco fue o no destruida o conquistada. Lo importante es no poner los oráculos como excusa para atacar a Dios.

"... los oráculos proféticos no son, como se piensa con demasiada frecuencia, una predicción detallada y casi fotográfica de los acontecimientos futuros. Son más bien una promesa, expresada por lo general en forma simbólica, lo suficientemente concreta como para suscitar la esperanza de Israel y lo bastante flexible como para dejar siempre abierto el desarrollo de la historia futura a la imprevisible acción de Dios. De esta manera, los Profetas prepararon la instauración del Reino mesiánico y anunciaron de una u otra forma el advenimiento de Cristo...".

[Luciano de Samosata]

La historia no se escribe de una parte solo. Veamos a Isaías:

Bien, interesante lectura. Ya conocía el contexto socio-político en el Levante y los diversoa autores del libro de Isaías, pero no está volver a leerlo.
¿Quieres destacar algo del texto que tenga que ver con la caída de Aram-Damasco?


"El mensaje de Isaías está íntimamente ligado con los acontecimientos de su época".

Debo entender con eso que todos los datos que habías puesto sobre distinto momentos de la historia de Damasco, ya lo has desestimado, ¿correcto?
O todavía quieres creer que podría llegar a ser que quizá cuando decía...

¿Podrías darme un año estimado de la redacción de la susodicha profecía?
Porque, y esto es puramente especulativo, si fué tras la invasión de Judá por parte de Aram-Damasco e Israel, con el rechazo a ambos reinos que podría o no haberle provocado, sumado al avance del imponente ejercito Asirio contra los dos reino atacantes, es muy facil aventurarse a "profetizar" una caida de Damasco, augurando unos resultados más desastrosos que los que finalmente infringieron los Asirios.

De haber sucedido lo que él dijo, podría considerarse casi profecía autocumplida. Como ver desprenderse una teja de un tejado y profetizar que va a caer al suelo.

[Emeric]

Lo único que han demostrado muy elocuentemente Ciro y Espada es su terquedad en no querer aceptar la realidad : la ciudad de Damasco NUNCA ha dejado de ser ciudad, ni ha sido reducida a un montón de ruinas.

[Ciro]

Bien, interesante lectura. Ya conocía el contexto socio-político en el Levante y los diversoa autores del libro de Isaías, pero no está volver a leerlo.
¿Quieres destacar algo del texto que tenga que ver con la caída de Aram-Damasco?


"El mensaje de Isaías está íntimamente ligado con los acontecimientos de su época".

Debo entender con eso que todos los datos que habías puesto sobre distinto momentos de la historia de Damasco, ya lo has desestimado, ¿correcto?
O todavía quieres creer que podría llegar a ser que quizá cuando decía...

¿Podrías darme un año estimado de la redacción de la susodicha profecía?
Porque, y esto es puramente especulativo, si fué tras la invasión de Judá por parte de Aram-Damasco e Israel, con el rechazo a ambos reinos que podría o no haberle provocado, sumado al avance del imponente ejercito Asirio contra los dos reino atacantes, es muy facil aventurarse a "profetizar" una caida de Damasco, augurando unos resultados más desastrosos que los que finalmente infringieron los Asirios.

De haber sucedido lo que él dijo, podría considerarse casi profecía autocumplida. Como ver desprenderse una teja de un tejado y profetizar que va a caer al suelo.

Para mí es más importante conocer por qué se hizo el oráculo, por qué tenía que caer Damasco, qué hay que aprender de Isaías, etc...

No soy ni he sido nunca historiador, ni siquiera aprendiz, pero esto no es importante ya que la Biblia fue escrita por inspiración divina para nuestra salvación. Entender esto de la Biblia es comprenderla; estudiar historia es comprenderla históricamente.

Cuando puse la cita sobre Damasco era intentar comprender su historia y esto no es ni medianamente correcto ya que estamos poniendo por encima de Dios un oráculo hecho, además, por inspiración divina.

Creo que hemos llegado a comprender la necesidad del oráculo, por qué se hizo; y si se cumplió o no depende del Señor porque la historia puede ser comprendida según el interés de cada uno, pero el amor de Dios hacia nosotros no puede comprenderse si no es totalmente y puramente amor.

Hemos visto la importancia de Isaías para comprender el N.T y por qué vino Jesús como el Mesías, siendo básica esta idea para su llegada y aún así Cristo no pudo ser comprendido por sus coetáneos excepto tras su muerte y la llegada del Espíritu Santo.

Creo que el debate ha sido interesante conocemos que Cristo vino, que ya estaba profetizado en el A.T. y que la humanidad ya no tendrá otra oportunidad para su salvación si se olvida de Dios mismo o le rechaza.