Si Cristo NO es Dios,¿Estamos obligados amar a Jehová por lo que Cristo ha hecho?

[Emeric]

¿ Más comentarios sobre este interesante tema del amigo Pampa ?

[PAMPANO]

Escrito por Jorhta:El punto es que la Biblia es muy clara: Jehová Dios entrego a su Hijo, no se entrego así mismo, en muestra de su amor a la humanidad (Juan 3:16). A este amor era el que hacia referencia el apóstol Pablo en su carta a los romanos.
Jesús se sacrifico a Dios, es decir Jesús siendo su Hijo sacrifico su vida ante Dios. Eso es lo que dice la Biblia. Su análisis y conclusión, por tanto no es apoyado por las Escrituras.
Por otro lado Jehová no hace nada para "ganarse" nuestro amor, Él no necesita hacer eso. Él hace lo que hace por que así lo dicta su corazón, su ley completamente justa, y muestra amor a la humanidad porque así lo siente.

Estamos de acuerdo en que Dios el Padre exhibió su amor a través del sacrificio de su hijo, pero fue éste acto de amor y de sacrificio por parte de Cristo que genera en el corazón del pecador creyente la fe en el Divino Salvador al meditar que las heridas infligidas con odio y desprecio homicidas, mediante látigos,espinas,clavos y lanza hicieran brotar la sangre que salva a los que creen que Cristo murió por sus pecados. Y es ese el amor que crece en los corazones de los creyentes para con su Salvador al ver que fueron sus pecados lo que causó el sufrimiento del Divino Bienhechor. Y esta fe y amor hacia Cristo tampoco está sobre o bajo la persona de Dios el Padre sino que es coigual. Y así lo entendió el apóstol Pablo en sus epístolas de lo contrario estaría violando el mandamiento de "Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma y con todas tus fuerzas" (Dt.6:5).

Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.(Gál. 2:20)

Y ciertamente, aun reputo todas las cosas pérdida por el eminente conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y téngolo por estiércol, para ganar á Cristo,(Fil.3:

[Jorhta]

Estamos de acuerdo en que Dios el Padre exhibió su amor a través del sacrificio de su hijo, pero fue éste acto de amor y de sacrificio por parte de Cristo que genera en el corazón del pecador creyente la fe en el Divino Salvador al meditar que las heridas infligidas con odio y desprecio homicidas, mediante látigos,espinas,clavos y lanza hicieran brotar la sangre que salva a los que creen que Cristo murió por sus pecados. Y es ese el amor que crece en los corazones de los creyentes para con su Salvador al ver que fueron sus pecados lo que causó el sufrimiento del Divino Bienhechor. Y esta fe y amor hacia Cristo tampoco está sobre o bajo la persona de Dios el Padre sino que es coigual. Y así lo entendió el apóstol Pablo en sus epístolas de lo contrario estaría violando el mandamiento de "Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma y con todas tus fuerzas" (Dt.6:5).

Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.(Gál. 2:20)

Y ciertamente, aun reputo todas las cosas pérdida por el eminente conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y téngolo por estiércol, para ganar á Cristo,(Fil.3:

Estoy casi de acuerdo, a excepción que el amor a Cristo no debe ser igual al del Padre. Este debe ser mayor, que al de Cristo, el que se quiera a Jesús sobre todo lo demás, a excepción de Jehová el padre, no va en contra del texto de Deuteronomio, y Pablo tampoco esta diciendo que quiere mas a Jesús que al Dios Todopoderoso.
Como usted lo expone, indicaría que no se puede amar a nadie mas a aparte del Padre, en realidad se debe amar a al Padre con todo nuestro se, y ser el primero en nuestro amor, pero así mismo se pude amar a Jesús, a nuestros hermanos, a nuestro cónyuge, a nuestros familiares, a nuestro prójimo en general.

[PAMPANO]

Escrito por Jorhta:
Estoy casi de acuerdo, a excepción que el amor a Cristo no debe ser igual al del Padre. Este debe ser mayor, que al de Cristo........,

"Jesús resumió los deberes del hombre para con Dios en estas palabras: 'Amaras al Señor tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma y con toda tu mente' (Mt. 22:37; Lc. 10:27: '... y con todas tus fuerzas'). Estas palabras siguen inmediatamente a la llamada solemne: 'Escucha, Israel: el Señor nuestro Dios es el único Señor' (Dt. 6:4).
Jesús indica cuáles son las consecuencias prácticas del deber de amar a Dios sobre todas las cosas y lo hace con relación a aquellas cosas que el hombre está destinado a amar naturalmente y que podrían ocupar el lugar de Dios: "El que ama a su padre o a su madre más que a mí, no es digno de mí; el que ama a su hijo o a su hija más que a mí, no es digno de mí. El que no toma su cruz y me sigue, no es digno de mí. El que encuentre su vida la perderá; y el que pierda su vida por mí, la encontrará" (Mt. 10:37-39). La primera cosa que llama la atención en esta formulación es que en lugar de Dios se ha puesto Jesús.

Según el Evangelio, el primer mandamiento nos obliga a amar a Dios con todo nuestro corazón, con toda nuestra alma y con toda nuestra mente, y esto se cumple en Cristo al demandar de parte de sus seguidores una obediencia total a sus palabras aunque sea al costo de la vida. Por otro lado, según las palabras de Jesús, es claro que de entre todos los seres que pueden reclamar nuestro amor, estan en primer lugar el padre y la madre, el hijo y la hija, y la propia vida. Esos seres los debemos amar por exigencia de nuestra propia naturaleza; pero no "más que a Jesús". La fuerza de esta formulación está en la comparación: el amor a Jesús debe ocupar el primer lugar. Y, en caso de conflicto entre estos amores, debe prevalecer el amor a Jesús. Por último, quien ama a cualquier ser o criatura más que a Jesús, ya ha escuchado de labios del mismo Jesús cuál es su condición: "No es digno de mí" o "no puede ser mi discípulo" (Lc.14:26).

El que Jesús reclame o exija este amor para sí es una prueba de su Divinidad puesto que sólo Dios demanda esa obediencia absoluta y NO un ser creado por más excelso que sea. De manera que amando a Jesús es al verdadero y único Dios Trino a quien amamos.

Y según el evangelio de Juan no se establece ninguna diferencia de intensidad o elección de mayor o menor grado de amor entre el Padre y el Hijo, ya que el Hijo es tan Dios como el Padre. Por tanto el argumento que planteas que el amor a Cristo no debe ser igual al Padre no tiene base escritural.

“Si me amáis, guardad mis mandamientos.” Juan 14: 15
″El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él.” Juan 14:21

[Jorhta]

"Jesús resumió los deberes del hombre para con Dios en estas palabras: 'Amaras al Señor tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma y con toda tu mente' (Mt. 22:37; Lc. 10:27: '... y con todas tus fuerzas'). Estas palabras siguen inmediatamente a la llamada solemne: 'Escucha, Israel: el Señor nuestro Dios es el único Señor' (Dt. 6:4).
Jesús indica cuáles son las consecuencias prácticas del deber de amar a Dios sobre todas las cosas y lo hace con relación a aquellas cosas que el hombre está destinado a amar naturalmente y que podrían ocupar el lugar de Dios: "El que ama a su padre o a su madre más que a mí, no es digno de mí; el que ama a su hijo o a su hija más que a mí, no es digno de mí. El que no toma su cruz y me sigue, no es digno de mí. El que encuentre su vida la perderá; y el que pierda su vida por mí, la encontrará" (Mt. 10:37-39). La primera cosa que llama la atención en esta formulación es que en lugar de Dios se ha puesto Jesús.

Según el Evangelio, el primer mandamiento nos obliga a amar a Dios con todo nuestro corazón, con toda nuestra alma y con toda nuestra mente, y esto se cumple en Cristo al demandar de parte de sus seguidores una obediencia total a sus palabras aunque sea al costo de la vida. Por otro lado, según las palabras de Jesús, es claro que de entre todos los seres que pueden reclamar nuestro amor, estan en primer lugar el padre y la madre, el hijo y la hija, y la propia vida. Esos seres los debemos amar por exigencia de nuestra propia naturaleza; pero no "más que a Jesús". La fuerza de esta formulación está en la comparación: el amor a Jesús debe ocupar el primer lugar. Y, en caso de conflicto entre estos amores, debe prevalecer el amor a Jesús. Por último, quien ama a cualquier ser o criatura más que a Jesús, ya ha escuchado de labios del mismo Jesús cuál es su condición: "No es digno de mí" o "no puede ser mi discípulo" (Lc.14:26).

El que Jesús reclame o exija este amor para sí es una prueba de su Divinidad puesto que sólo Dios demanda esa obediencia absoluta y NO un ser creado por más excelso que sea. De manera que amando a Jesús es al verdadero y único Dios Trino a quien amamos.

Y según el evangelio de Juan no se establece ninguna diferencia de intensidad o elección de mayor o menor grado de amor entre el Padre y el Hijo, ya que el Hijo es tan Dios como el Padre. Por tanto el argumento que planteas que el amor a Cristo no debe ser igual al Padre no tiene base escritural.

“Si me amáis, guardad mis mandamientos.” Juan 14: 15
″El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él.” Juan 14:21

Jesús es el representante de Dios, ocupa su lugar en el sentido en que Dios le ha delegado multiples tareas, gracias a que Jesús demostró que siempre el obdecera a Él, aun hasta la muerte. Por esto Dios le nombro sobre todas sus cosas y le dio el un nombre que esta por encima de todo lo demás. Jesus actúa siempre obedeciendo a su Padre, actuando no por incitativa propia sino por al del padre. Todo lo que hace es para la gloria de su Padre y no propia, por tanto el segurirle a él y obedecerle a él es obedecer a su Padre, el amarle a él es amar a su Padre. Jesus ocupa una posición privilegiada, pero nunca a pensado en estar por encima de su Padre, él actúa obedeciendo los preceptos de su Padre, y el amar a Jesús sobre todo lo demás a excepción de su Padre, no esta en contra del mandato biblico que se debe amar sobre todas las cosas al Padre.

Juan establece una clara distinción entre el Padre y el Hijo, ambos son divinos, ambos son dioses, pero el Padre es mayor que el Hijo como lo menciona Jesús y lo registro Juan. También como lo menciona Juan, el Padre es el único Dios Verdadero y Jesús es su enviado. Y como termina diciendo Juan su evangelio, este se escribió para que se supiera que Jesús es el Mesias, el Hijo de Dios.
Jesús es el Mesias o Ungido de Dios, es decir una persona de menor rango que ha sido seleccionada por una de mayor rango para un puesto como ser rey de un gobierno. Por tanto las Escrituras indican a todas luces que el Padre es primero que el Hijo, y que nuestro amor debe ser mayor para el Padre.

[gortega]

Jesús es el representante de Dios, ocupa su lugar en el sentido en que Dios le ha delegado multiples tareas, gracias a que Jesús demostró que siempre el obdecera a Él, aun hasta la muerte. Por esto Dios le nombro sobre todas sus cosas y le dio el un nombre que esta por encima de todo lo demás. Jesus actúa siempre obedeciendo a su Padre, actuando no por incitativa propia sino por al del padre. Todo lo que hace es para la gloria de su Padre y no propia, por tanto el segurirle a él y obedecerle a él es obedecer a su Padre, el amarle a él es amar a su Padre. Jesus ocupa una posición privilegiada, pero nunca a pensado en estar por encima de su Padre, él actúa obedeciendo los preceptos de su Padre, y el amar a Jesús sobre todo lo demás a excepción de su Padre, no esta en contra del mandato biblico que se debe amar sobre todas las cosas al Padre.

Juan establece una clara distinción entre el Padre y el Hijo, ambos son divinos, ambos son dioses, pero el Padre es mayor que el Hijo como lo menciona Jesús y lo registro Juan. También como lo menciona Juan, el Padre es el único Dios Verdadero y Jesús es su enviado. Y como termina diciendo Juan su evangelio, este se escribió para que se supiera que Jesús es el Mesias, el Hijo de Dios.
Jesús es el Mesias o Ungido de Dios, es decir una persona de menor rango que ha sido seleccionada por una de mayor rango para un puesto como ser rey de un gobierno. Por tanto las Escrituras indican a todas luces que el Padre es primero que el Hijo, y que nuestro amor debe ser mayor para el Padre.

En parte tu razonamiento es correcto, pero, no en todo, y lo fuera si no estuvieras influenciado por los mal llamados testigos de Jehová.

[gortega]

Estoy casi de acuerdo, a excepción que el amor a Cristo no debe ser igual al del Padre. Este debe ser mayor, que al de Cristo, el que se quiera a Jesús sobre todo lo demás, a excepción de Jehová el padre, no va en contra del texto de Deuteronomio, y Pablo tampoco esta diciendo que quiere mas a Jesús que al Dios Todopoderoso.
Como usted lo expone, indicaría que no se puede amar a nadie mas a aparte del Padre, en realidad se debe amar a al Padre con todo nuestro se, y ser el primero en nuestro amor, pero así mismo se pude amar a Jesús, a nuestros hermanos, a nuestro cónyuge, a nuestros familiares, a nuestro prójimo en general.

[B]Les recuerdo por si ya se les olvido que ese Jesús es la palabra de Dios, y si no amamos a ese que es la palabra estamos perdidos.
[/B]

[PAMPANO]

Escrito por Jorhta:
Juan establece una clara distinción entre el Padre y el Hijo, ambos son divinos, ambos son dioses, pero el Padre es mayor que el Hijo como lo menciona Jesús y lo registro Juan. .................................................. ...... Por tanto las Escrituras indican a todas luces que el Padre es primero que el Hijo, y que nuestro amor debe ser mayor para el Padre

1.-Es verdad que en Su papel de siervo mientras estaba en la tierra, Jesús ocupó un rango inferior al del Padre. Tal rango, sin embargo, no niega Su naturaleza divina. En ese mismo pasaje, Jesús dijo a Felipe: “... El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos al Padre?” (Juan 14:8-9). Esa declaración hace claro que Jesús y el Padre son uno en naturaleza. Haber visto al uno era haber visto al otro (compare Juan 12:44-45). Por tanto, las palabras de Jesús de que el Padre era mayor se referían a su posición temporal, no a su naturaleza Divina.

Además en Hebreos 2:9 se nos dice que Jesús fue hecho menor que los ángeles, y en este texto NO vamos a llegar a la conclusión que los angeles son mayores que Cristo, sino que como el Hijo del Hombre se despojo de todas sus prerrogativas divinas (Filip. 2:8-11) y adoptado la forma de siervo, el Señor Jesucristo podía decir con verdad: “El Padre mayor es que yo”, al ser “mayor” un término cuantitativo que describe una posición. Ciertamente, en ningún sentido del contexto podría interpretarse como una comparación de naturaleza o cualidad.

2.- Y lo otro, puedes mencionar un texto Biblico en donde se diga que nuestro amor hacia a Dios el Padre deba ser mayor que al Hijo.

[Jorhta]

1.-Es verdad que en Su papel de siervo mientras estaba en la tierra, Jesús ocupó un rango inferior al del Padre. Tal rango, sin embargo, no niega Su naturaleza divina. En ese mismo pasaje, Jesús dijo a Felipe: “... El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos al Padre?” (Juan 14:8-9). Esa declaración hace claro que Jesús y el Padre son uno en naturaleza. Haber visto al uno era haber visto al otro (compare Juan 12:44-45). Por tanto, las palabras de Jesús de que el Padre era mayor se referían a su posición temporal, no a su naturaleza Divina.

Además en Hebreos 2:9 se nos dice que Jesús fue hecho menor que los ángeles, y en este texto NO vamos a llegar a la conclusión que los angeles son mayores que Cristo, sino que como el Hijo del Hombre se despojo de todas sus prerrogativas divinas (Filip. 2:8-11) y adoptado la forma de siervo, el Señor Jesucristo podía decir con verdad: “El Padre mayor es que yo”, al ser “mayor” un término cuantitativo que describe una posición. Ciertamente, en ningún sentido del contexto podría interpretarse como una comparación de naturaleza o cualidad.

2.- Y lo otro, puedes mencionar un texto Biblico en donde se diga que nuestro amor hacia a Dios el Padre deba ser mayor que al Hijo.

Nadie ha negado la naturaleza divina de Jesús.
Jesús y Jehová son uno, al igual que Jesús y sus discípulos son uno solo, son personas diferentes con un mismo propósito y forma de pensar.
Si alguien es mayor a otro, y si alguien el odebece a otro en naturaleza divina o humana es indicativo de que es superior a él.
Jesús después de resucitar seguía refiriéndose a Jehová como su Dios y Padre.
El apostol Pablo indica tambien que Jehová Dios sujeto todas las cosas a Jesus, a excepcion de Él mismo claro esta, pero que con el tiempo Jesus se sujetara nuevamente a Dios, junto con todas las cosas indicando claramente que en su posición celestial Jesús estará subordinado a su Dios y Padre, Jehová el Todopoderoso.
Cuando Jesús hablo de que Dios era mayor que él no hablaba ni cualitativamente ni cuantitativamente, estaba señalando una posición jerárquica donde Jesús esta por debajo de su Padre, quien tiene mas autoridad y le manda a él. Y por eso Jesús siempre obro por iniciativa de su Padre y no propia, reconociendo apropiadamente su posición inferior a Dios.
Tampoco habla de mayor o menor naturaleza divina. Y nunca mencione que lo fuera.
Ciertamente Jesús si llego a estar en una posición menor a los ángeles, cuando se hizo hombre.

El mismo Jesús lo dijo cuando mostró que él mas grande mandamiento es amar a Dios sobre todo lo demás. Como Jesús esta por debajo de Dios en posición jerárquica, él esta entonces entre el grupo de todo lo demás

[gortega]

Nadie ha negado la naturaleza divina de Jesús.
Jesús y Jehová son uno, al igual que Jesús y sus discípulos son uno solo, son personas diferentes con un mismo propósito y forma de pensar.
Si alguien es mayor a otro, y si alguien el odebece a otro en naturaleza divina o humana es indicativo de que es superior a él.
Jesús después de resucitar seguía refiriéndose a Jehová como su Dios y Padre.
El apostol Pablo indica tambien que Jehová Dios sujeto todas las cosas a Jesus, a excepcion de Él mismo claro esta, pero que con el tiempo Jesus se sujetara nuevamente a Dios, junto con todas las cosas indicando claramente que en su posición celestial Jesús estará subordinado a su Dios y Padre, Jehová el Todopoderoso.
Cuando Jesús hablo de que Dios era mayor que él no hablaba ni cualitativamente ni cuantitativamente, estaba señalando una posición jerárquica donde Jesús esta por debajo de su Padre, quien tiene mas autoridad y le manda a él. Y por eso Jesús siempre obro por iniciativa de su Padre y no propia, reconociendo apropiadamente su posición inferior a Dios.
Tampoco habla de mayor o menor naturaleza divina. Y nunca mencione que lo fuera.
Ciertamente Jesús si llego a estar en una posición menor a los ángeles, cuando se hizo hombre.

El mismo Jesús lo dijo cuando mostró que él mas grande mandamiento es amar a Dios sobre todo lo demás. Como Jesús esta por debajo de Dios en posición jerárquica, él esta entonces entre el grupo de todo lo demás

El padre es mayor que Jesús sencillamente, porque Jesús es la palabra de Dios, y Dios es mayor que su palabra.