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Tema: Si Cristo NO es Dios,¿Estamos obligados amar a Jehová por lo que Cristo ha hecho?

  1. #31
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    Predeterminado Re: Si Cristo NO es Dios,¿Estamos obligados amar a Jehová por lo que Cristo ha hecho?

    Cita Iniciado por PAMPANO
    Escrito por Jorhta en el post Nº 7:
    Es decir tenemos sobradas razones para amar a Jehová sin contar el sacrificio hecho por Jesús

    En el antiguo pacto Jehová se interesó personalmente en el bienestar de los israelitas, y se esforzó en asegurar su redención, procurando atraer hacia sí sus afecciones y sus actos de misericordia produjeron este efecto, como quedó manifestado en el cántico del pueblo después del paso del Mar Rojo.( Éxo.15)

    De la misma manera en el nuevo pacto, Jesucristo conquistaba para sí, en mayor grado, las afecciones de los cristianos, por su vida de abnegación y por su muerte, para rescatarlos de la miseria de la esclavitud espiritual. (Nadie tiene mayor amor que éste, que ponga alguno su vida por sus amigos. Jn. 5:13)

    Bajo ambas dispensaciones, era un requisito esencial, que las manifestaciones de Dios a los hombres fuesen tales que produjesen en el corazón humano amor para con el objeto de su adoración y obediencia. Ahora, pues, las manifestaciones de misericordia bajo el antiguo pacto fueron de carácter puramente temporal, y limitadas a los judíos, en cuanto a su aplicación. Mas la bondad especial de Jehová para con ellos no podía producir amor en los corazones de los gentiles. Así, los milagros de Egipto no estaban, ni por su carácter, ni por el alcance de su finalidad, adaptados a la espiritual y universal religión de Jesucristo.

    El hecho de que la suprema afecciones de los creyentes estaba fija en Cristo, y fija en él en virtud del amor con que se sacrificó por ellos, es manifiesto en todo el Nuevo Testamento, más manifiesto aún que el amor de los judíos a Jehová por su liberación temporal.

    Jorhta dice que: “tenemos sobradas razones para amar a Jehová sin contar el sacrificio hecho por Jesús” A esto respondo que es mostrar poco conocimiento de los resortes que mueven la vida interior del alma humana, ya que el corazón del pecador solo puede ser profundamente afectado o impresionado solo por una misericordia que se manifiesta a través de la abnegación y el sufrimiento y este sacrificio lo realizo Jehová el Hijo al incorporar su Divinidad en la naturaleza humana y de esta manera el amor hacia Dios de parte de sus criaturas quedaría asegurado al no permitir que se desviaran hacía otra criatura por muy excelsa que ésta hubiese sido. (Fil. 2:6-7).

    Y así lo entendió el apóstol Pablo: Y andad en amor, como también Cristo nos amó, y se entregó a sí mismo por nosotros por ofrenda y sacrificio a Dios de olor suave.(Efe.5:2) y además agrega: Por que estoy cierto que ni la muerte, ni la vida, ni ángeles, ni principados, ni potestades, ni lo presente, ni lo por venir, Ni lo alto, ni lo bajo, ni ninguna otra criatura nos podrá apartar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús, Señor nuestro. (Rom. 8:38-39)

    En este pasaje del libro de Romanos, Si Cristo fuese una criatura, en la practica ÉL mismo estaría apartándo a sus seguidores del verdadero amor de Dios el Padre, puesto que ellos eran movidos en lo que hacían, decían y sentían por amor a Cristo como lo manifiestan todas las epístolas. Pero si EL Mesías, es nuestro gran Dios y Salvador Cristo Jesús (Tito 2:13) entonces ninguna criatura nos podrá separar del amor del Hijo ni del Padre.
    El punto es que la Biblia es muy clara: Jehová Dios entrego a su Hijo, no se entrego así mismo, en muestra de su amor a la humanidad (Juan 3:16). A este amor era el que hacia referencia el apóstol Pablo en su carta a los romanos.
    Jesús se sacrifico a Dios, es decir Jesús siendo su Hijo sacrifico su vida ante Dios. Eso es lo que dice la Biblia. Su análisis y conclusión, por tanto no es apoyado por las Escrituras.

    Por otro lado Jehová no hace nada para "ganarse" nuestro amor, Él no necesita hacer eso. Él hace lo que hace por que así lo dicta su corazón, su ley completamente justa, y muestra amor a la humanidad porque así lo siente.
    Última edición por Jorhta; 09/08/2007 a las 13:41

  2. #32
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    Predeterminado Re: Si Cristo NO es Dios,¿Estamos obligados amar a Jehová por lo que Cristo ha hecho?

    Cita Iniciado por PAMPANO
    Escrito por Jorhta:

    El que ama a padre o a madre más que a mí, no es digno de mí; y el que ama a hijo o a hija más que a mí, no es digno de mí.
    (Mateo 10:37)

    Si alguno viene a mí, y no aborrece a su padre, y madre, y mujer, e hijos, y hermanos, y hermanas, y aun también su propia vida, no puede ser mi discípulo.(Lucas14:26)

    Si alguno no amare al Señor Jesu Cristo sea Anatema Maranatha. (1Co. 16:22)

    Jesús en estos pasajes reclama o exige el amor de sus seguidores sobre todas las cosas NO sobre las demas cosas.
    Claro que si, Jesús esta diciendo que debemos amarlo sobre nuestros familiares, en ningún momento hizo referencia a amarle sobre su su Padre Celestial. Debemos amar al Señor Jesús, pero debemos a amar a Jehová Dios sobre todas las cosas, incluido el mismo Jesús.

  3. #33
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    Predeterminado Re: Si Cristo NO es Dios,¿Estamos obligados amar a Jehová por lo que Cristo ha hecho?

    Cita Iniciado por Emeric
    Eso se llama asesinato en primer grado, por cuanto hubo PREMEDITACIóN.
    El Diablo asesino a todo al mundo la incitar a Eva a comer del fruto prohibido. Jehová lo único que hizo fue buscar solución al problema, la manera justa es que alguien como Adán entregara su vida.

  4. #34
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    Predeterminado Re: Si Cristo NO es Dios,¿Estamos obligados amar a Jehová por lo que Cristo ha hecho?

    Bueno primero deseo presentarme mi nombre es Luis y soy de Peru... Bueno estuve leyendo parte de el tema que se expone ... si Jesús es Dios no No?? ...Muy buen Tema ya que de el, dependen muchas cosas y depende tambien la compresion correcta de el Evangelio (No referido al Nuevo Testamento si no al Propósito en General de Dios para el Hombre... )... Quisera exponer ,lo que para mi sucedio con este tema y es que yo siendo cristiano... me encontre con unas personas Testigos de Jehova y realmente me confundi y decidi algo estudiar este tema por mi mismo sin esquemas ,ni con pensamientos ya establecidos pidiendo ayuda al Espiritu Santo ;ya que dice que el nos guiara a toda Verdad...Juan 16.13 .Personalmente ahora despues de 6 años creo firmemente que Jesús es Dios ... y si tenemos que decir algo lo tendremos que hacer en base a la Biblia y no a lo que creemos o nos parece sin utilizar un lenguaje confuso ...Ya que la biblia es clara ...

    Mi Primer Punto es por favor comparen estos tres pasajes :
    1.
    Isaías 6

    Visión y llamamiento de Isaíasç

    1 En el año que murió el rey Uzías(A) vi yo al SEÑOR sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas llenaban el templo
    Entonces dije: !!Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han VISTO mis ojos al Rey, JEHOVA de los ejércitos.
    9 Y dijo: Anda, y di a este pueblo: Oíd bien, y no entendáis; ved por cierto, mas no comprendáis.....
    "En este pasaje se ve claramente y sin discusion que Isaias ve a Jehova rey de los Ejercitos ...
    2. Juan 12

    Incredulidad de los judíos
    Estas cosas habló Jesús, y se fue y se ocultó de ellos.
    37 Pero a pesar de que había hecho tantas señales delante de ellos, no creían en él;

    38 para que se cumpliese la palabra del profeta Isaías, que dijo:
    Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
    ¿Y a quién se ha revelado el brazo del Señor?(H) m

    39 Por esto no podían creer, porque también dijo Isaías:


    40 Cegó los ojos de ellos, y endureció su corazón;
    Para que no vean con los ojos, y entiendan con el corazón,
    Y se conviertan, y yo los sane.(I) m

    41 Isaías dijo esto cuando VIO su gloria, y habló acerca de EL.

    42 Con todo eso, aun de los gobernantes, muchos creyeron en él; pero a causa de los fariseos no lo confesaban, para no ser expulsados de la sinagoga.

    43 Porque amaban más la gloria de los hombres que la gloria de Dios.

    " Que interesante en este pasaje dice que .. Isaias dijo esto cuando vio la gloria de Jesus y si alguien no lo entiende bien por alguna razon en el ver.42 dice que no creyeron en el para no ser Expulsados si ese El se referiria a Dios estaria contradiciendo el pasaje ya que nadie era expulsado de la sinagoga por creer en Dios...Entonces queda claro que la Gloria que vio Isaias era la de Jesús....
    Y para que no quede duda en el verso 43 dice :...Por que amaron mas las gloria de los hombres que la de DIOS..."

    3. Hechos 28
    25 Y como no estuviesen de acuerdo entre sí, al retirarse, les dijo Pablo esta palabra: Bien habló el Espíritu Santo por medio del profeta Isaías a nuestros padres, diciendo:


    26 Ve a este pueblo, y diles:
    De oído oiréis, y no entenderéis;
    Y viendo veréis, y no percibiréis;


    27 Porque el corazón de este pueblo se ha engrosado,
    Y con los oídos oyeron pesadamente,
    Y sus ojos han cerrado,
    Para que no vean con los ojos,
    Y oigan con los oídos,
    Y entiendan de corazón,
    Y se conviertan,
    Y yo los sane...

    " Que asombroso esto dice que el Espiritu Santo mando a Isaias a Decir eso... pero en el pasaje original dice que Jehova envio a Isaias..."

    CONCLUSION: Vemos la unidad que hay en la biblia en todo momento rompe el esquema de que no sean uno ...No sera por eso que en ese mismo pasaje de Isaias el angel decia Santo ,Santo, Santo ... Ya que vemos al Padre ,Al Hijo y al Espiritu Santo..."

    Dios los bendiga....

  5. #35
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    Predeterminado Re: Si Cristo NO es Dios,¿Estamos obligados amar a Jehová por lo que Cristo ha hecho?

    Cita Iniciado por Emeric
    ¿ La "descendencia terrestre" del diablo ???
    En Genesis 3:15 Jehová profetizo que Satanás conseguiría tener una descendencia, esta llego a ser los ángeles que le prestaron atencion y despues los seres humanos que han sido extraviados por él, comenzando con el primer hijo de Adán y Eva: Cain.

  6. #36
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    Predeterminado Re: Si Cristo NO es Dios,¿Estamos obligados amar a Jehová por lo que Cristo ha hecho?

    Cita Iniciado por Emaben2007
    Bueno primero deseo presentarme mi nombre es Luis y soy de Peru... Bueno estuve leyendo parte de el tema que se expone ... si Jesús es Dios no No?? ...Muy buen Tema ya que de el, dependen muchas cosas y depende tambien la compresion correcta de el Evangelio (No referido al Nuevo Testamento si no al Propósito en General de Dios para el Hombre... )... Quisera exponer ,lo que para mi sucedio con este tema y es que yo siendo cristiano... me encontre con unas personas Testigos de Jehova y realmente me confundi y decidi algo estudiar este tema por mi mismo sin esquemas ,ni con pensamientos ya establecidos pidiendo ayuda al Espiritu Santo ;ya que dice que el nos guiara a toda Verdad...Juan 16.13 .Personalmente ahora despues de 6 años creo firmemente que Jesús es Dios ... y si tenemos que decir algo lo tendremos que hacer en base a la Biblia y no a lo que creemos o nos parece sin utilizar un lenguaje confuso ...Ya que la biblia es clara ...

    Mi Primer Punto es por favor comparen estos tres pasajes :
    1.
    Isaías 6

    Visión y llamamiento de Isaíasç

    1 En el año que murió el rey Uzías(A) vi yo al SEÑOR sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas llenaban el templo
    Entonces dije: !!Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han VISTO mis ojos al Rey, JEHOVA de los ejércitos.
    9 Y dijo: Anda, y di a este pueblo: Oíd bien, y no entendáis; ved por cierto, mas no comprendáis.....
    "En este pasaje se ve claramente y sin discusion que Isaias ve a Jehova rey de los Ejercitos ...
    2. Juan 12

    Incredulidad de los judíos
    Estas cosas habló Jesús, y se fue y se ocultó de ellos.
    37 Pero a pesar de que había hecho tantas señales delante de ellos, no creían en él;

    38 para que se cumpliese la palabra del profeta Isaías, que dijo:
    Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
    ¿Y a quién se ha revelado el brazo del Señor?(H) m

    39 Por esto no podían creer, porque también dijo Isaías:


    40 Cegó los ojos de ellos, y endureció su corazón;
    Para que no vean con los ojos, y entiendan con el corazón,
    Y se conviertan, y yo los sane.(I) m

    41 Isaías dijo esto cuando VIO su gloria, y habló acerca de EL.

    42 Con todo eso, aun de los gobernantes, muchos creyeron en él; pero a causa de los fariseos no lo confesaban, para no ser expulsados de la sinagoga.

    43 Porque amaban más la gloria de los hombres que la gloria de Dios.

    " Que interesante en este pasaje dice que .. Isaias dijo esto cuando vio la gloria de Jesus y si alguien no lo entiende bien por alguna razon en el ver.42 dice que no creyeron en el para no ser Expulsados si ese El se referiria a Dios estaria contradiciendo el pasaje ya que nadie era expulsado de la sinagoga por creer en Dios...Entonces queda claro que la Gloria que vio Isaias era la de Jesús....
    Y para que no quede duda en el verso 43 dice :...Por que amaron mas las gloria de los hombres que la de DIOS..."

    3. Hechos 28
    25 Y como no estuviesen de acuerdo entre sí, al retirarse, les dijo Pablo esta palabra: Bien habló el Espíritu Santo por medio del profeta Isaías a nuestros padres, diciendo:


    26 Ve a este pueblo, y diles:
    De oído oiréis, y no entenderéis;
    Y viendo veréis, y no percibiréis;


    27 Porque el corazón de este pueblo se ha engrosado,
    Y con los oídos oyeron pesadamente,
    Y sus ojos han cerrado,
    Para que no vean con los ojos,
    Y oigan con los oídos,
    Y entiendan de corazón,
    Y se conviertan,
    Y yo los sane...

    " Que asombroso esto dice que el Espiritu Santo mando a Isaias a Decir eso... pero en el pasaje original dice que Jehova envio a Isaias..."

    CONCLUSION: Vemos la unidad que hay en la biblia en todo momento rompe el esquema de que no sean uno ...No sera por eso que en ese mismo pasaje de Isaias el angel decia Santo ,Santo, Santo ... Ya que vemos al Padre ,Al Hijo y al Espiritu Santo..."

    Dios los bendiga....
    Entiendo que el texto de Juan 12: 37 en adelante lo lleve a entender que Jesús y Jehová son el mismo. Sin embargo como ya he dicho mucho en este foro, Jehová Y Jesús son parte de una unidad, en la cual están incluidos todos los siervos de Dios, angelicales y terrestres.
    El versículo 44 nos aclara mejor el asunto, allí Jesús indica que quien le obedece a él, obedece al que lo envió, su Padre celestial. La Biblia también indica que Jesús es la imagen de Dios, por tanto es un reflejo de su gloria. Jesús vino a al tierra a mostrarnos a su Padre, por eso le pudo decir a Felipe que quien lo veía a él, veía a su Padre; porque Jesús obro y actuó como si Jehová mismo hubiese sido. Él indico que no actuaba por su propia incitativa, sino por la de su Padre, que le obedecía a Él en todo.
    Bueno esto y mucho mas nos lleva a nosotros a entender por que Jesús no es Jehová Dios, y a entender de forma clara lo que quiso decir el apóstol Juan cuando cito del profeta Isaias.

  7. #37
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    Predeterminado Re: Si Cristo NO es Dios,¿Estamos obligados amar a Jehová por lo que Cristo ha hecho?

    Cita Iniciado por Emeric
    Jorhta : Te contradices. Adán no era perfecto. Eso es un mito de ustedes, los testigos de Jehová. Si Adán hubiera sido "perfecto", nunca habría pecado. Si pecó, es porque NO era perfecto. Fíjate : ustedes mismos dicen que el único perfecto es Dios. Entonces, están excluyendo a Adán de esa perfección. No pueden decir que éste era perfecto, ya que creen que sólo Dios es perfecto. Reflexiona un poco.
    Imperfección indicaría que Adán no pudiese hacer las cosas para las que fue hecho. Adán fue hecho para tomar decisiones por si mismo, y podía tomar una decision que fuera en contra de Dios. Y eso fue lo que hizo y después de esto Dios lo castigo con la imperfección. Porque Jehová le había advertido que si lo hacia, si le desobedecía, pasaría eso.

    El pecado no es resultado de no ser perfecto, mas bien es una opción que se puede tomar al haber sido hechos con libre albedrío. Dios dice que se debe hacer y que no se debe hacer, el no hacer lo que Dios manda es pecado (literalmente, no dar en el blanco).
    Última edición por Jorhta; 09/08/2007 a las 13:45

  8. #38
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    Predeterminado Re: Si Cristo NO es Dios,¿Estamos obligados amar a Jehová por lo que Cristo ha hecho?

    Cita Iniciado por Jorhta
    Adán fue hecho para tomar decisiones por si mismo, y podía tomar una decision que fuera en contra de Dios. Y eso fue lo que hizo y después de esto Dios lo castigo con la imperfección.
    Falso. "tomar una decisión que fuera en CONTRA de Dios" es ya, en sí, la prueba de la imperfección de Adán. ¿ Se te ha olvidado que ustedes mismos dicen que sólo Dios es perfecto ? Pues, entonces, si SóLO Dios es perfecto, Adán NO podía ser perfecto. Así de sencillo, amigo. Reflexiona bien.

  9. #39
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    Predeterminado Re: Si Cristo NO es Dios,¿Estamos obligados amar a Jehová por lo que Cristo ha hecho?

    Cita Iniciado por Emeric
    Falso. "tomar una decisión que fuera en CONTRA de Dios" es ya, en sí, la prueba de la imperfección de Adán. ¿ Se te ha olvidado que ustedes mismos dicen que sólo Dios es perfecto ? Pues, entonces, si SóLO Dios es perfecto, Adán NO podía ser perfecto. Así de sencillo, amigo. Reflexiona bien.
    Dios es perfecto, los ángeles son perfectos, y Adán, Eva y Jesús eran perfectos como seres humanos. Todo lo que hace Jehová Dios es perfecto.

  10. #40
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    Predeterminado Re: Si Cristo NO es Dios,¿Estamos obligados amar a Jehová por lo que Cristo ha hecho?

    Cita Iniciado por Jorhta
    ... los ángeles son perfectos, y Adán, Eva ...
    No puedes citar la Biblia para apoyar ese DOGMA watchtoweriano ...

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