Si Cristo NO es Dios,¿Estamos obligados amar a Jehová por lo que Cristo ha hecho?

[PAMPANO]

Escrito por Jorhta:l

Si las cosas proceden de Jehová, del Padre, resulta ilógico y gramaticalmente incorrecto incluir a Jehová entre dichas cosas, porque Él es el originador de tales cosas. En el caso de Jesús es diferente, no se dice que procedan de él, sino que mediante él fueron creadas todas las cosas, y debido a que la palabra panta puede o no incluir a Jesús, habría que definir primero si Jesus es parte o no de la creación.
El punto es claro para poder traducir correctamente estos textos relacionados con Jesús, se debe establecer primero si él es parte de la Creación o no.

Los testigos de Jehová tenemos una posición clara respecto a que Jesús es parte de la creación, y debido a esto y a que la gramática griega lo permite traducimos los textos consecuentemente a nuestro entidimiento global de la Biblia.

En el Folleto ¿Debería usted creer en la Trinidad?,Pág. 14, Par. 7, Dice que: "Dios hizo al mundo por medio de Cristo, y concluyen de esto que Cristo era de Dios su «socio menor, por decirlo así» en la obra de la creación. Anotan que en 1 Corintios 8:6 la creación es dicha haber venido de Dios, pero por medio de Jesús. "

Está objeción no puede ser válida. Primero, el Nuevo Testamento también declara que el mundo vino por medio de Dios (Rom. 11:36), específicamente a través del Padre (Heb. 2:10). (La misma palabra Griega traducida «por medio» o «mediante» [dia] o su forma contrastada [di’] aparece en todos estos versículos). Esto significa que «por medio» no implica un papel inferior o secundario en la creación, como afirman los TJ.

También es digno de notar que Romanos 11:36 dice que todas las cosas son «para» (eis) Dios, mientras que Colosenses 1:16 dice que todas las cosas son «para» (eis) Cristo.

Por lo tanto resulta ilógico y gramaticalmente incorrecto incluir a Jesús como parte de la creación.

[Emeric]

Que el Hijo también es YHVH, es notorio para los que leemos la Biblia sin ponernos los lentes deformadores de la marca Watch Tower.

Tanto en el Antiguo como en el Nuevo Testamentos sólo YHVH reprende las olas del mar y éstas callan cuando los hombres claman a Ellos. Compárense Sal. 65:6,7; 89:8,9; 93:4; 107:28, 29; Jon. 1:13-16 con Mt. 8:23-27.

Y YHVH también es el único en poder CAMINAR sobre las aguas del mar SIN hundirse, Mt. 14:22-33. Ni el mismo Pablo (Hch. 27:14 y siguientes), ni ningún otro predicador, evangelista, etc. ha podido hacer lo que YHVH sólo puede hacer : ordenarle a su criatura, el mar, que calle y caminar sobre él.

[Jorhta]

Escrito por Jorhta:l

En el Folleto ¿Debería usted creer en la Trinidad?,Pág. 14, Par. 7, Dice que: "Dios hizo al mundo por medio de Cristo, y concluyen de esto que Cristo era de Dios su «socio menor, por decirlo así» en la obra de la creación. Anotan que en 1 Corintios 8:6 la creación es dicha haber venido de Dios, pero por medio de Jesús. "

Está objeción no puede ser válida. Primero, el Nuevo Testamento también declara que el mundo vino por medio de Dios (Rom. 11:36), específicamente a través del Padre (Heb. 2:10). (La misma palabra Griega traducida «por medio» o «mediante» [dia] o su forma contrastada [di’] aparece en todos estos versículos). Esto significa que «por medio» no implica un papel inferior o secundario en la creación, como afirman los TJ.

Ni Romanos 11:36 ni Hebreos 2:10 indican que la creación haya sido hecha por medio del Padre, de Dios. Mas bien ambos textos indican que las cosas proceden de Él, que fueran hechas para Él (Jehová es el dueño de todo), y todo fue hecho por Él (porque Jehová es quien dirigió la obra de hacer la creación) y que gracias a Él las cosas subsisten (gracias a la energía que provienen de Él las cosas siguen funcionando).
Romanos 11:36 "porque de él, por él y para él[z]son todas las cosas." RV, 1995
Hebreos 2:10 "Convenía a aquel por cuya causa existen todas las cosas y por quien todas las cosas subsisten que" RV, 1995

También es digno de notar que Romanos 11:36 dice que todas las cosas son «para» (eis) Dios, mientras que Colosenses 1:16 dice que todas las cosas son «para» (eis) Cristo.

Por lo tanto resulta ilógico y gramaticalmente incorrecto incluir a Jesús como parte de la creación.

Colosenses 1:16 indica que todas las cosas fueron hechas por medio de Jesús, y también son par él, porque Jesús al ser el primogénito de la creación él es quien tiene el derecho legal a heredar todas las cosas que pertenecen a su Padre. El que Jesús sea el primogénito de la creación lo ubica inevitablemente como parte de elle, al indicar esta expresión que el es el Hijo mas ilustre o mas importante de la creación, el mejor exponente producido como hijo de la creación. Por lo tanto no es ni ilógico ni gramaticalmente incorrecto incluir a Jesus como parte de la creación, porque nunca se dice que de él provengan las cosas. Antes bien es la conclusion mas lógica y coherente con la gramática griega utilizada en todas las Escrituras Griegas.

[Emeric]

Colosenses 1:16 indica que todas las cosas fueron hechas ...

Me alegro que Jorhta no cite la TNM, la cual no dice eso sino : "todas las OTRAS cosas ..." como si el Hijo fuera una COSA entre otras más.

[PAMPANO]

Escrito por Jorhta:

Ni Romanos 11:36 ni Hebreos 2:10 indican que la creación haya sido hecha por medio del Padre, de Dios. Mas bien ambos textos indican que las cosas proceden de Él, que fueran hechas para Él (Jehová es el dueño de todo), y todo fue hecho por Él (porque Jehová es quien dirigió la obra de hacer la creación) y que gracias a Él las cosas subsisten (gracias a la energía que provienen de Él las cosas siguen funcionando).

Según el diccionario de Strong: διά diá; prep. prim. denotando el canal de un acto; mediante , pasar, través, atravesar, causa, conducto.

“Porque de él, y por medio (diá) de él, y para él son todas las cosas. A él sea la gloria para siempre. Amén”. Rom. 11:36 (Versión Moderna)

For of him, and through (diá) him, and to him, are all things: to whom be glory forever Amen. ( Versión Rey Jaime)

Porque le fue propio a aquel por cuya causa (diá) todas las cosas son y mediante (diá) el cual todas las cosas son, al llevar a la gloria a muchos hijos, perfeccionar mediante (diá) sufrimientos al Agente Principal de su salvación. Hebreos 2:10 (TNM)

Con el genitivo diá; se expresa el agente por los cuales el universo comenzó a existir. Según la gramática griega a Dios el Padre también se le atribuye “el medio” por el cual son todas las cosas. Esto significa que «por medio» no implica un papel inferior o secundario en la creación, como afirman la Wathtower, sino que “El universo proviene de Dios, por medio de Dios, y por Dios”.

Por lo tanto «Todas las cosas vinieron a existir por medio (diá) de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir» Juan 1:3 (TNM)

[Jorhta]

Escrito por Jorhta:

Según el diccionario de Strong: διά diá; prep. prim. denotando el canal de un acto; mediante , pasar, través, atravesar, causa, conducto.

“Porque de él, y por medio (diá) de él, y para él son todas las cosas. A él sea la gloria para siempre. Amén”. Rom. 11:36 (Versión Moderna)

For of him, and through (diá) him, and to him, are all things: to whom be glory forever Amen. ( Versión Rey Jaime)

Porque le fue propio a aquel por cuya causa (diá) todas las cosas son y mediante (diá) el cual todas las cosas son, al llevar a la gloria a muchos hijos, perfeccionar mediante (diá) sufrimientos al Agente Principal de su salvación. Hebreos 2:10 (TNM)

Con el genitivo diá; se expresa el agente por los cuales el universo comenzó a existir. Según la gramática griega a Dios el Padre también se le atribuye “el medio” por el cual son todas las cosas. Esto significa que «por medio» no implica un papel inferior o secundario en la creación, como afirman la Wathtower, sino que “El universo proviene de Dios, por medio de Dios, y por Dios”.

Por lo tanto «Todas las cosas vinieron a existir por medio (diá) de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir» Juan 1:3 (TNM)

Ambos textos (Romanos 1:36 y Hebreos 2:10) no indican que el Padre sea el medio por le cual las cosas llegaron a existir, sino el medio por el cual las cosas existen. Estas son dos cosas diferentes y tratare de explicarlo.
Jehová es quien sostiene la cosas, entonces gracias a Él existen, funcionan, es energía que proviene de Él lo que sostiene las cosas, por eso es gracias a Él o mediante Él que las cosas siguen funcionando o son. Nunca se dice de Dios en la Biblia, el Padre, que las cosas vinieron a existir mediante Él.
En cuanto al Hijo si se menciona específicamente que su función fue como ejecutor material de la Creación, por eso se puede decir que es mediante él que las cosas llegaron a existir, pero que provienen de su Dios y Padre: Jehová.

[Emeric]

pero que provienen de su Dios y Padre: Jehová.

Jorhta : ¿ podrías citarnos algún versículo en el que Jesús diga "Mi Padre YHVH ?

[Jorhta]

Jorhta : ¿ podrías citarnos algún versículo en el que Jesús diga "Mi Padre YHVH ?

En Juan 17:3 Jesús llama al Padre celestial al que le ora el único Dios Verdadero, y en Juan 20:17 indica que ascendería a su Dios y Padre, que a su vez era el Dios y Padre de sus seguidores. Y como ya analizamos usted y yo en Deuteronomio 6:4 muestra claramente que Jehová Dios es uno solo, un solo ser, una sola persona, indivisible y única. Por tanto el Dios del Cielo, el Padre celestial es Jehová, el Dios y Padre de Jesús.

[Emeric]

En Juan 17:3 Jesús llama al Padre celestial al que le ora el único Dios Verdadero, y en Juan 20:17 indica que ascendería a su Dios y Padre, que a su vez era el Dios y Padre de sus seguidores. Y como ya analizamos usted y yo en Deuteronomio 6:4 muestra claramente que Jehová Dios es uno solo, un solo ser, una sola persona, indivisible y única. Por tanto el Dios del Cielo, el Padre celestial es Jehová, el Dios y Padre de Jesús.

Jorhta : Lo que te pido es muy sencillo : cítanos un solo versículo en el cual Jesús diga : "Mi Padre es Jehová", o "Jehová es el Padre". A ver ...

[francisco muñiz gamez]

en cuanto al tema asi es, ya que toda la Gloria y Adoracion va dirigida a Jehova como Cristo lo hizo. ¿hay duda de esto? que lo digan.

y tu citame un versiculo donde Jesus diga ¿yo soy Jehová? tambien espero tu respuesta y otras que te estan esperando