La única forma de dividir una Iglesia

[Van Sword]

Si me expreso con disgusto, es porque, aunque puedo ser crítico con el cristianismo, tiendo a respetar a los cristianos. Tengo puestas mis esperanzas en la necesariedad de la convivencia pacífica entre cristianos y no-cristianos como yo. Pero me indigna que los fanáticos o dogmáticos (en esto como en en el caso de Josell y el suyo, Van Sword) lancen ataques personalistas en mi contra por no ser cristiano. Si desean atacarme con altura, preferiría que sea hacia mis ideas. Tengo por costumbre ser detractor de toda idea o creencia que atenta contra mis convicciones y experiencias. Pero siempre trato de evitar los ataques personalistas, como los que hace cierto forista (no usted, Van Sword) con su cacería de Testigos de Jehová. Si le he ofendido, discúlpeme. No pretendo hacer cacería de cristianos, pero no pienso dejar de manifestar mi desaprobación hacia los aspectos reprobables del cristianismo, sin no obstante querer verme en necesidad de ataques personalistas. Espero podamos debatir y ser críticos, pero respecto a nuestras ideas y no a nuestras personas. Espero acepte mi ramo de olivo, Van Sword.

Amigo, yo a ti no te he faltado el respeto, y si pareció, creeme que fue Interpretación de algo en lo que No te incluí.
Al final, me llamas Fanatico por decir algo que nisiquiera hablaba de ti.

Saludos

[josell]

Si me expreso con disgusto, es porque, aunque puedo ser crítico con el cristianismo, tiendo a respetar a los cristianos. Tengo puestas mis esperanzas en la necesariedad de la convivencia pacífica entre cristianos y no-cristianos como yo. Pero me indigna que los fanáticos o dogmáticos (en esto como en en el caso de Josell y el suyo, Van Sword) lancen ataques personalistas en mi contra por no ser cristiano. Si desean atacarme con altura, preferiría que sea hacia mis ideas. Tengo por costumbre ser detractor de toda idea o creencia que atenta contra mis convicciones y experiencias. Pero siempre trato de evitar los ataques personalistas, como los que hace cierto forista (no usted, Van Sword) con su cacería de Testigos de Jehová. Si le he ofendido, discúlpeme. No pretendo hacer cacería de cristianos, pero no pienso dejar de manifestar mi desaprobación hacia los aspectos reprobables del cristianismo, sin no obstante querer verme en necesidad de ataques personalistas. Espero podamos debatir y ser críticos, pero respecto a nuestras ideas y no a nuestras personas. Espero acepte mi ramo de olivo, Van Sword.

Ataques personales? no recuerdo ninguno, pero si lo he hecho sin darme cuanta, mis mas sinceras disculpas. comprende que cualquiera puede ofender si darse cuanta, y si yo lo he hecho, mis disculpas. por otro lado, que yo sepa, ne he dicho nada que pueda ofenderle o atacarle, o si? solo expreso mis ideas y creencia, y si eso te ofende: los sinto, es inevitable. Saludos!

[josell]

Yo soy ateo como producto de mi libre pensamiento. Dudo que me conozca así que le diré lo siguiente de mí, luego de este consejo: usted parece tenerme histeria así como a todo pensamiento crítico o escéptico. Le recomiendo vaya tranquilo a un terapéuta, y luego será un cristiano con más seguridad. Verá que se puede ser cristiano sin temer a los ateos, porque yo tengo muchísimos amigos cristianos, que son respetuosos y tolerantes conmigo así como con los escépticos y críticos. Y nos respetamos y toleramos. Así vivo yo tranquilo como ateo sin temer a los cristianos, puesto que ninguno podrá convencerme de convertirme, ni siquiera con Inquisiciones como la de Torquemada, Hogueras calvinistas como la que se usó con Miguel Servet o cazas de brujas como la de Salem en 1692. Soy ateo y punto.

Todos podemos pensar en libertad... vez que tu eres el que ofendes> eres tan libre pensador que no consideras la fe como un li brepensamiento o un pensamiento natural, aun existiendo hace mucho tiempo... en fin, la fe nunca me ha destruido la ciencia ni la razon, porque encajan a la perfeccion... si tu quieres que se rayen entre si, tu problema, pero deja a los creyentes en paz. saludos!

[Séneca]

Todos podemos pensar en libertad... vez que tu eres el que ofendes> eres tan libre pensador que no consideras la fe como un li brepensamiento o un pensamiento natural, aun existiendo hace mucho tiempo... en fin, la fe nunca me ha destruido la ciencia ni la razon, porque encajan a la perfeccion... si tu quieres que se rayen entre si, tu problema, pero deja a los creyentes en paz. saludos!

Es cierto que no considero la fe como producto del libre pensamiento, pero respeto a los creyentes. Lo que no puedo aceptar es que la fe corresponda más a la realidad o los hechos como a un compromiso autotorturador de la personalidad del propio creyente. No pienso que la mayoría de los cristianos sean malos: sólo se torturan su vida por temor a Dios.

[Séneca]

Todos podemos pensar en libertad... vez que tu eres el que ofendes> eres tan libre pensador que no consideras la fe como un li brepensamiento o un pensamiento natural, aun existiendo hace mucho tiempo... en fin, la fe nunca me ha destruido la ciencia ni la razon, porque encajan a la perfeccion... si tu quieres que se rayen entre si, tu problema, pero deja a los creyentes en paz. saludos!

Josell, ¿te molesta que diga la verdad? ¿Que muestre a que extremo llega el cristianismo llevado hasta sus últimas consecuencias? Que quede claro: nunca he dicho que tú, Van Sword ni nadie sean malos. Solamente dejo saber la incompatibilidad entre apego estricto a la moral cristiana y la naturaleza del ser humano. Es todo. Me reitero en que no digo que tú, Josell o Van Sword sean malos. Solamente se están autodestruyendo. Saludos.

[Séneca]

Amigo, yo a ti no te he faltado el respeto, y si pareció, creeme que fue Interpretación de algo en lo que No te incluí.
Al final, me llamas Fanatico por decir algo que nisiquiera hablaba de ti.

Saludos

No digas lo que yo no he dicho. Solamente dije que eras dogmático. Dogmático significa persona ensimismada en criterios poco críticos. Fanático significa persona con frenéticas aspiraciones de tendencia destructiva. Solamente dije que tú, Van Sword, eres dogmático, no fanático. Observa la diferencia. Y con todo, pretendo seguir siendo tolerante contigo. Tratemos de debatir y rebatir ideas y no hablemos más de nosotros.

[josell]

...No pienso que la mayoría de los cristianos sean malos: sólo se torturan su vida por temor a Dios.

bueno, esa es tu opinion, porque para nosotros los creyente, el Cristianismo es amor mutuo y mutua compa~nia, y sobretodo amar a Dios... y no nos preocupamos por sacrificios ni cosas semejantes (como golpearnos la espalda) porque ya todo paso... lo unico que nos pide Dios, es ser santo y no contaminarnos. entiendes? porque el pecado nos afecta a todos... y si fuera por lo que dices, esta claro que te refieres a los fanaticos, no a los creyente, segun mi criterio. Jesuscristo te ama. saludos!

[Séneca]

bueno, esa es tu opinion, porque para nosotros los creyente, el Cristianismo es amor mutuo y mutua compa~nia, y sobretodo amar a Dios... y no nos preocupamos por sacrificios ni cosas semejantes (como golpearnos la espalda) porque ya todo paso... lo unico que nos pide Dios, es ser santo y no contaminarnos. entiendes? porque el pecado nos afecta a todos... y si fuera por lo que dices, esta claro que te refieres a los fanaticos, no a los creyente, segun mi criterio. Jesuscristo te ama. saludos!

Si es así, ¿por qué tanto revuelo ante personas polémicas como los homosexuales, cosas polémicas como la pornografía, aversión hacia los drogadictos? ¿Acaso su maestro/Dios no enseñaba a perdonar los pecados así como los pecadores? Dime que ustedes aman de verdad a los homosexuales, que toleran a personas polémicas como los amantes de la pornografía y no desean criminalizar a los drogadictos.

[josell]

Si es así, ¿por qué tanto revuelo ante personas polémicas como los homosexuales, cosas polémicas como la pornografía, aversión hacia los drogadictos? ¿Acaso su maestro/Dios no enseñaba a perdonar los pecados así como los pecadores? Dime que ustedes aman de verdad a los homosexuales, que toleran a personas polémicas como los amantes de la pornografía y no desean criminalizar a los drogadictos.

amamos y toleramos a estas personas... mas no amamos sus actos, y como hay que ser sincero, hay que decirles porque. No te preocupes, que tu eres tan valiosa para Dios, como un violador o criminal, o asesino o vagabundo. Todos somos iguales, pero aveces el pecado nos aleja de Dios. Dios no nos odio nunca... solo se arrepintio de habernos creado porque simplemente fuimos contaminados con pecado. podria parecer una falla de seguridad, pero no lo es, lo que pasa es que Dios no es egoista, y por eso "no destruyo el arbol de la ciencia del bien y el mal" saludos!

[Séneca]

amamos y toleramos a estas personas... mas no amamos sus actos, y como hay que ser sincero, hay que decirles porque. No te preocupes, que tu eres tan valiosa para Dios, como un violador o criminal, o asesino o vagabundo. Todos somos iguales, pero aveces el pecado nos aleja de Dios. Dios no nos odio nunca... solo se arrepintio de habernos creado porque simplemente fuimos contaminados con pecado. podria parecer una falla de seguridad, pero no lo es, lo que pasa es que Dios no es egoista, y por eso "no destruyo el arbol de la ciencia del bien y el mal" saludos!

Bueno, qué triste que la mayoría de los cristianos no compartan ni mucho menos practiquen tus ideas. Mas yo nunca he dicho que ser cristiano es igual a ser malvado: solamente he afirmado que la estricta moral preconizada por muchos cristianos es incompatible con la naturaleza humana. De todas maneras es menester la tolerancia.