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Tema: ¿fue jesus crucificado de verdad?

  1. #1
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    Predeterminado ¿fue jesus crucificado de verdad?

    ver el vedio este de un debate cristiano musulman sobre :
    ¿fue jesus crucificado de verdad?

    interesante.

  2. #2
    Forero Experto
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    Predeterminado Re: ¿fue jesus crucificado de verdad?

    el video esta aqui :

    [url]http://video.google.es/videoplay?docid=-2294876665735364519&q=naik[/url]

    ¿fue jesus crucificado de verdad?

    que comentan.....

  3. #3
    Forero Experto
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    Predeterminado Re: ¿fue jesus crucificado de verdad?

    importante...

  4. #4
    Forero Experto
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    Predeterminado Re: ¿fue jesus crucificado de verdad?

    leer y comentar ....

  5. #5
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    Predeterminado Re: ¿fue jesus crucificado de verdad?

    Según la Biblia, Jesús fue crucificado. De eso no cabe la menor duda. Pero según tu Corán, NO. De hecho es una contradicción más entre el Corán y la Biblia, por más que el Corán diga que lo que hace es corroborar la Biblia. En eso DESMIENTE, CONTRADICE la Biblia.

  6. #6
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    Predeterminado Re: ¿fue jesus crucificado de verdad?

    Según la Biblia, Jesús fue crucificado. De eso no cabe la menor duda. Pero según tu Corán, NO. De hecho es una contradicción más entre el Corán y la Biblia, por más que el Corán diga que lo que hace es corroborar la Biblia. En eso DESMIENTE, CONTRADICE la Biblia
    PARA QUE PUEDAS ENTENDER TIENES QUE VER EL VIDEO QUE TE HE PUESTO .

  7. #7
    Forero Experto
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    Predeterminado Re: ¿fue jesus crucificado de verdad?

    ¿ HA MUERTO JESUS SOBRE LA CRUZ?



    La Muerte de Jesús sobre la cruz y su resurrección después de tres días y tres noches es la base de la religión cristiana, la que se derrumba con la invalidez de estos principios.



    " Y si cristo no resucitó, vana es entonces nuestra predicación, vana es también vuestra fe. " (1 Corintios 15:14)



    Antes de explicar el tema de la crucifixión como pretenden los cristianos, debemos saber cómo resucitan los muertos según la biblia?



    " Pero dirá alguno: ¿ cómo resucitaran los muertos? con qué cuerpo vendrán? " ( 1 Corintios 15:35)



    Encontramos la respuesta en la biblia :



    " Se siembra en deshonra, resucitará en gloria, se siembra en debilidad, resucitará en poder. Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual. "

    (1 Corintios 15:43-44)



    Así se revela según la biblia que los muertos resucitarán con espíritu eternos y no con cuerpos mortales.



    Nadie de los apóstoles y los seguidores ha visto el acontecimiento de crucifixión de Jesús que pretenden los cristianos:



    " Entonces todos los discípulos, dejándole, huyeron. " (Marcos 14:50)



    Pero sólo escucharon de su muerte sobre la cruz, su enterramiento, y según la biblia, después de tres días de la crucifixión, los apóstoles se sorprendieron cuando vieron a Jesús entrando sobre ellos en la cámara donde se reunían.



    " Mientras ellos hablaban de estas cosas, Jesús se puso en medio de ellos y les dijo : Paz a vosotros. Entonces, espantados y atemorizados, pensaban que veían espíritu " (Lucas 24:36-37)



    Pensaban que murió, por esto se atemorizaron cuando le veían, y pensaban que veían el fantasma de Jesús y no el verdadero Jesús. Y para eliminar sus miedos les dijo Jesús:



    " pero el les dijo: ¿Por qué estáis turbados, y vienen a vuestro corazón estos pensamientos?



    Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como véis que yo tengo. Y diciendo esto, les mostró las manos y los pies. "

    ( Lucas 24:38-40)



    Pero observó que después de todo esto aún dudaban que era el fantasma de jesús y no era Jesús mismo. Y para sosegarles totalmente les pidió algo de comer:



    " Y como todavía ellos, de gozo, no lo creían, y estaban maravillados, les dijo: Tenéis aquí algo de comer? Entonces le dieron parte de un pez asado, y un panal de miel, y el lo tomó, y comió delante de ellos " (Lucas 24:41-43)



    Nos preguntamos: ¿ Por qué Jesús hizo todo este comportamiento?



    El quería demostrarles que no era espíritu, sino era un cuerpo con carne y huesos, tangible, y que puede comer al contrario del espíritu.



    Todo esto indica que Jesús no murió sobre la cruz, sino aún estaba vivo. Porque si hubiera muerto habría resucitado con un cuerpo espiritual y no con un cuerpo lleno de vida con carne y huesos. Porque la resurrección según la biblia es con el espíritu y no con el cuerpo

    ( ver: 1 Corintios 15:43-44)



    María Magdalena vio Jesús vivo con su cuerpo cerca del sepulcro, así se fue y lo hizo saber a los apóstoles, pero ellos no la creyeron.



    " Yendo ella, lo hizo saber a los que habían estado con él, que estaban tristes y llorando. Ellos, cuando oyeron que vivía, y que había sido visto por élla,no lo creyeron " ( Marcos 16:10-11)



    Ellos no la creyeron cuando les dijo que Jesús estaba viviendo, entonces creyeron que vio un fantasma, porque los cuentos de fantasmas estaban circulando en aquel tiempo.



    Todo prueba que Jesús estaba aún viviendo y no murió sobre la cruz cuando apareció a los apóstoles en el lugar donde se reunían.



    María Magdalena se fue con unas mujeres al sepulcro de Jesús, mejor dicho la cueva (según la descripcion de la biblia) y no encontraron su cuerpo.



    La biblia dice que los dos ángeles que llevaban vestiduras resplandecientes les dijeron:



    " ¿ Por que buscais entre los muertos al que vive? " (S. Lucas 24:5)



    Esto indica que Jesús aún estaba viviendo y no murió sobre la cruz.



    EL MILAGRO DE JESUS:



    Los fariseos estaban pediendo a Jesús una señal para asegurarse de que Jesús era un verdadero Profeta de Dios, dijeron:



    " Maestro, deseamos ver de ti señal. El respondió y les dijo: La generación mala y adultera demanda señal; pero señal no le será dada, sino la señal del Profeta Jonás. Porque como estuvo Jonás en el vientre del gran pez tres días y tres noches , así estará el hijo del hombre en el corazón de la tierra tres días y tres noches. " (S. Mateo 12:38-40)



    El profeta Jonás estaba viviendo en el vientre del gran pez tres días y tres noches, también estaba viviendo cuando lo expulsó el gran pez a la costa. Ese es el milagro de Jonás en el cual creen los judíos, cristianos y musulmanes, las tres religiones creen en que Jonás estaba viviendo tres días y tres noches en el vientre del gran pez.



    Y yo hago a nuestros amigos cristianos una sencilla pregunta:



    ¿ Si Jesús hubiera sido {muerto} como pretenden en el corazón de la tierra tres días y tres noches, su señal sería como lo de Jonás estaba {vivo} en el vientre del gran pez tres días y tres noches ?



    La respuesta es : NO.



    La verdad es que la señal de Jesús sólo puede ser igual a la de Jonás porque al igual que estuvo Jonás {vivo} en el vientre del gran pez, también Jesús estuvo {vivo} en el corazón de la tierra (la cueva) porque Dios le salvó de la muerte sobre la cruz al igual que salvó a Jonás de la muerte.



    Entonces Jesús no murió sobre la cruz.



    CONCLUSIÓN DE LA PRIMERA PARTE:



    Entonces estamos ante dos vías:



    · O bien la señal de Jesús no es como la de Jonás: cuando los cristianos pretenden que Jesús estuvo {muerto} en el corazón de la tierra, encambio Jonás estuvo {vivo} en el vientre del gran pez.



    · O bien Jesús no murió sobre la cruz ( como creen los musulmanes), de esta forma su señal será semejante a la de Jonás.



    Algunos teólogos y pastores dicen: No es importante si Jonás estuvo {vivo} en el vientre del gran pez, y Jesús estuvo {muerto} en el corazón de la tierra. Dicen que lo importante es el tiempo, según ellos Jesús se refería a la semejanza del tiempo en las dos señales que son tres días y tres noches.



    ¿ CUANTOS DIAS PERMANECIO JESUS EN EL CORAZON DE LA TIERRA?

    ( según la pretensión de los cristianos)



    Todos los cristianos van a responder, afirmando que él permaneció tres días y tres noches.



    ¿ Cuándo fue la crucifixión de Jesús? ( según la biblia yla pretensión de los cristianos)



    NOTA: LOS MUSULMANES NO CREEMOS EN LA CRUCIFIXIÓN DE JESÚS.



    Todos los cristianos responderán, que la crucifixión de Jesús fue en el día viernes. Y por eso están celebrando el viernes Santo en todos los países cristianos.



    Además la biblia dice que el día siguiente de la crucifixión era el sábado 'SABATH' en hebreo (día de reposo). Según la biblia Jesús fue sepultado por la noche del viernes.



    María descubrió que Jesús no estuvo en el sepulcro por la madrugada del domingo:



    " El primer día de la semana María Magdalena fue de mañana, siendo aún oscuro, al sepulcro; y vio quitada la piedra del sepulcro. Entonces corrió, y fue a Simón Pedro y al otro discípulo, aquel al que amaba Jesús, y les dijo: Se han llevado del sepulcro al señor, y no sabemos donde le han puesto " ( S.Juan 20:1-2)



    Nota: el primer día aquí se refiere al domingo, la semana según los hebreos empieza el domingo.

  8. #8
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    Predeterminado Re: ¿fue jesus crucificado de verdad?

    ¿ HA CUMPLIDO JESÚS SU ÚNICA SEÑAL ?







    DIAS DE SEMANA
    EN EL SEPULCRO

    DIAS
    NOCHES

    VIERNES: Según la biblia le pusieron en el sepulcro por la noche
    CERO
    UNA NOCHE

    SABADO: Supongamos, que Jesús está en el sepulcro
    MAÑANA DE UN DIA
    UNA NOCHE

    DOMINGO: El sepulcro estaba vacío
    CERO
    CERO

    TOTAL
    MAÑANA DE UN DIA
    DOS NOCHES




    El tiempo de permanencia de Jesús en el sepulcro ( según la biblia) es UN DIA Y DOS NOCHES , entonces este tiempo no es semejante al tiempo de permanencia de Jonás en el vientre del gran pez.



    LA BIBLIA DICE:



    " El primer día de la semana (domingo), muy de mañana, vinieron al sepulcro, trayendo las especias aromáticas que habían preparado, y algunas otras mujeres con ellas. Y hallaron removida la piedra del sepulcro; y entrando, no hallaron el cuerpo del señor Jesús "

    (Lucas 24:1-3)



    EL CALCULO DE TIEMPO SEGUN LOS HEBREOS: ( extraído de la biblia)



    El día se contaba desde la salida del sol hasta la puesta del mismo, y se dividía en doce horas (Jn.11.9).



    De igual manera, la noche se dividía en doce horas, que se contaban desde la puesta del sol hasta su salida

    (Hch.23.23).



    DIOS DICE EN EL SAGRADO CORAN ACERCA DE LA CRUCIFIXION:



    " Ellos (los judíos) dicen:[Ciertamente, nosotros hemos matado al ungido, Jesús, hijo de María, mensajero de Dios; pero no le mataron ni le crucificaron, pero a ellos se lo pareció. Quienes discuten están en duda acerca de Jesús, no tienen conocimiento directo de él: siguen una opinión, pues, con certitud, no le mataron. " (Corán 4:157)


    [url]http://www.islamenlinea.com/relig-comparadas/cruci1.html[/url]

  9. #9
    Forero Experto
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    Predeterminado Re: ¿fue jesus crucificado de verdad?

    ¿ La crucifixión o la Justicia Divina ?



    Por lo que respecta al final de Jesús, los musulmanes están tan tranquilos como por lo que al principio se refiere, los musulmanes creemos que Jesús no fue muerte ni crucificado ( crucificar a una persona es matarle sobre la cruz ) porque Dios vino en su rescate y le salvó de los enemigos. Dios coronó su misión en la tierra liberandole de la muerte violenta y elevándole en honor y gracia.

    La mente del musulman tiene muy clara esta cuestión. El Corán ha resuelto las disputas, de una vez por todas. la creencia de que Jesús fue crucificado suscita un número de interrogantes inevitables. Podemos presentar ahora algunas de éllas:

    1 ¿ Corresponde a la justicia, la misericordía, el poder y la sabiduria de Dios la crucifixión de Jesús tal como conciben las iglesias cristianas?

    2 ¿ Es justo por parte de Dios, o por parte de cualquier otro, que alguien se arrepienta de los pecados o faltas de los demás, de cuyos pecados no es culpable el que se arrepiente?

    3 ¿ Es coherente con la misericordía y la sabiduría de Dios creer que Jesús fuera humillado y ejecutado, en la forma que se dice que fue?

    4 ¿ Constituye cumplimiento de la promesa de Dios ( defender a Sus aliados y proteger a Sus amados ) que Jesús fuera abandonado de esa forma, hasta convertirse en presa facil de los enemigos de Dios?. ¿ Debe tomarse esto como una manera de satisfacer las obligaciones propias o como precedencia al respetar la palabra?

    5 ¿ Es justificable y adecuado creer que Dios, el mas indulgente, fuera incapaz de perdonar a Adán su pecado hasta que Jesús pueda expiarlo con su propia sangre?

    6 ¿ Cúantos discípulos fueron realmente testigos de la supuesta crucifixión de Jesús y cuales fueron sus reacciones? ¿ Puede ser cierto lo que dice Mateo (26:56) de que todos lo discipulos le abandonaron y huyeron? ¿ Es este el criterio de la integridad y carácter de tan buenos discipulos, de tan gran maestro? Sólo se refiere estuviera presente en la escena el amado Juan. Pero cúanto tiempo estuvo presente y cúanto necesitaba el condenado para morir en aquellos dias?. De acuerdo con varias fuentes historicas dignas de credito, generalmente hacian falta varios días para que el condenado muriera en la cruz. Pero ¿ por qué fueron sólo unas pocas horas , no los pocos días habituales en el caso de Jesús? ¿ Y por qué {murio} en la cruz, cuando sus otros dos companeros le sobrevinieron?

    7 ¿ Puede imaginar un creyente que Jesús ( que era uno de los cinco Profetas de Dios más decidido y persistente ), hablara a Dios desde la cruz en la manera que se dice habló, en un tono de reconvención o, por mejor decir, de ansiedad? ¿ Es propio de un Profeta distinguido como Jesús decir a Dios en un momento de prueba que Dios le ha abandonado? ¿ debe tomarse como modelo o procedente dirigirse a Dios, o reaccionar de ese modo, ante las dificiles experiencias?

    8 ¿ Fue Dios, el más misericordioso, el más compasivo y el más alto, incapaz de perdonar los pecados de los hombres, excepto infrigiendo esta supuesta crucifixión cruel y sumamente humillante, a uno que no solo era inocente, sino que se había dedicado a Su servicio y causa de la manera mas notable? ¿ Es esta la aplicación de la mesiricordia y piedad de Dios o el reflejode Su justicia y amor?

    9 Aunque Dios envió muchos Mensajeros y Enviados, ¿ Por qué esperó todo este tiempo, dejando la sangre humana manchada con el pecado de Adán, hasta que viniera Jesús para purificar la sangre humana de este pecado?

    10 ¿ Qué será la situación de los discípulos de los otros mensajeros y enviados de Dios que eran procedentes a Jesús . Irán al infierno porque sus sangres están machadas con el pecado de Adán o irán al paraíso porque han seguido los mensajeros y enviados de Dios?

    El estudio de las circunstancias que envolvían la epoca, el comportamiento de las autoridades mundanas, las reacciones populares, el concepto de Dios, el estado del hombre, el objetivo de la religión y la vida- el estudio de todo ello puede provocar estudios interesantes, similares a los que he mencionad-. Mientras no se encuentre una explicación satisfactoria a estos interrogantes, el creyente no puede sentirse seguro, ni disfrutar de autentica paz de espiritu. Por eso puede ser oportuno que todas las partes interesantes llevan a cabo un serio estudio del caso, y emprenden invistigaciones mas profundos.

    Ahora vamos a ver si Jesús estaba despuesto para morir en la cruz :

    Pedro y los dos hijos de Zebedeo estaban con Cristo antes que los ancianos de la gente y los sacerdotes vinieran a prenderlo para crucificarlo. Jesús entonces habló con Pedro y los dos hijos de Zebedeo, tal como se encuentra en Mateo 26:38:

    "Entonces les dijo: triste está mi alma hasta la muerte; quedaos aquí y velad conmigo"

    Luego Jesús se alejó un poco de ellos y le rezó a Dios. Mateo 26:39:

    "Y adelantándose un poco se postró sobre su rostro, orando y diciendo: Padre mío, si es posible, pase de mi este cáliz, sin embargo, no se haga como yo quiero, sino como quieres tu"

    Es bastante claro, desde el punto de vista del versículo arriba mencionado en Mateo 26:39, que Jesús no tenía intención de morir. De este versículo se desprende que Jesús estaba rezando con gran fuerza (Mateo menciona que repitió esta plegaria tres veces) y pidiendo que la muerte sea alejada de él. Si Jesús hubiese sido enviado para ser crucificado no dudaría en absoluto en ser muerto. Cuando les relato esto a mis hermanos cristianos, ellos me dicen que esta duda proviene de su naturaleza humana (en otras palabras fue tentado) y que su alma, recta y divina, no tuvo duda alguna.

    Cuando observamos en Mateo 26:38 vemos que Jesús contradice esta idea diciendo:

    "…triste está mi alma hasta la muerte" (Mateo 26:3"

    Él mismo dice que es realmente su alma la que duda y no su cuerpo. Estas son palabras del propio Jesús.

    Dios responde las plegarias de Jesús

    Después que Jesús realizó su plegaria, tal como se señala arriba, él recibió respuesta de Dios. Así vemos en Hebreos 5:7:

    "Habiendo ofrecido en los días de su vida mortal oraciones y súplicas con poderosos clamores y lágrimas al que era poderoso para salvarle de la muerte, fue escuchado por su reverencial temor".

    Estas palabras claramente enseñan que cuando Jesús estaba rezando fuertemente a Dios, Dios le garantizaría respuesta a su ruego. La frase : "…fue escuchado por su reverencial temor" (Hebreos 5:7) significa que Dios le concedió lo que él pedía. Así, el versículo anterior enseña que cuando Jesús le pidió y rogó a Dios que pase de él "este cáliz" (Mateo 26:39), Dios respondió a sus rezos y lo salvó de la muerte o de la crucifixión.



    CONCLUSION:

    El lector habrá de ser ahora precavido para no llegar a conclusiones erroneas.

    El musulman no cree en la crucifixión de Jesús por sus enemigos porque la base de esta doctrina de la crucifixiún es contraria a la misericordía y a la justicia divina, igual que la lógica y dignidad humana. Esta falta de creencia de los musulmanes hacia Jesús, ni rebaja el alto rango de Jesús en el Islam, ni tan siquiera pone en duda su calidad de Profeta distinguido de Dios. Por el contrario, al rechazar esta doctrina, el musulman acepta a Jesús con mayor estima y respeto y considera su mensaje original como parte esencial del Islam. Por eso declaramos un vez más que, para ser musulman, toda persona ha de aceptar y respetar atodos los Profetas de Dios sin ninguna discriminación.

    [url]http://www.islamenlinea.com/relig-comparadas/cruci2.html[/url]

  10. #10
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    Predeterminado Re: ¿fue jesus crucificado de verdad?

    Cita Iniciado por zouitinamed
    Así se revela según la biblia que los muertos resucitarán con espíritu eternos y no con cuerpos mortales.
    ¡ Falsísimo ! Los espíritus NO resucitan, ya que son inmortales. Los que resucitan son los cuerpos, los cuales sí que son mortales, según la Biblia.

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