Aborto??.....Legal o Ilegal??...

**[[mathiusman]]** · 07/03/2007, 09:42

bueno, desde ya quisiera abrir un debate, acerca de un tema que nos tiene un poco convulcionados a los Argentinos, en nuestro país esta penado legalmente el aborto, es decir que aquella persona que proceda, actue, manipule, o ejerza un aborto queda totalmente penado, es decir punible a la ley, ahora miinquietud entra en una ley que se sanciono dias atras en el congreso, como todos sabran hay variados metodos de aborto, y una de ellas es la pildora del dia después, que es la que se puede consumir hasta pasado 7 dias de la concepcion. Bueno dije yo, fui a un libro de biología, para ver a los cuanto tiempo se toma como un ser con vida al feto, y el libro, de biologia editorial santillana 2005, dice que el ovulo ya es fecundado a los 40 minutos, y a las 8hs ya existe vida dentro del utero, muy bien partiendo desde aqui, yo consideraria que es un aborto el hecho de tomar una pildora luego d ela concepcion, puesto que se estaria produciendo en otras palabras un homicidio doloso, ya que tiene toda la intencionalidad, mas alla de que no halla una conciencia de lo expuesto, que se podria considerar si bien como un atenuante, pero sin embargo sigue siendo un aborto. Más tarde me dirije a la constitución, y encontre aproximadamente 2 articulos en la misma y en los pactos internacionales como 9 articulos, en la declaracion de los derechos del niño y el Pacto de San José de Costa Rica tambien se hace alusion al tema, todos consideran a la vida como un valor primordial fundamental adquirido desde el momento de la concepcion. Bueno aqui ya hay una idea del tema, a lo que me dirijo precisamente es que, en el congreso no solo se aprobó la legalidad de dicha pildora, sino también de que la distribuyen por todo el territorio nacional, gratuitamente para que las mujeres qu pueden acceder a la compra de la misma tambien la puedan usar, ¿esta bien esto?, esa es mi duda, puesto que por un lado lo exponen como ilegal, y por el otro estan fomentando al aborto, si bien en lo legal hay un par de contradicciones para tomar en cuenta a partir de que momento tiene vida el feto, es que nuestra constitución tuvo su última reforma en el año 1994, y en ese momento no habia muchos datos concretos acerca del tema, hoy sabemos que a las 8hs ya tiene vida el feto.Y creo que los senadores, también no pueden desconocer un tema de esta porte. es entonces que me gustaria saber su opiñon, acerca del tema, es o no un aborto??. Recuerden que desde el momento de tomr pastillas anticonceptivas se lo toma por algunos biologos como un aborto. En realidad este tema me dejo, muy pensativo, y nose si estar o no de acuerdo, porque si bien es verdad de que en la argentina las mujeres se producen abortos clandestinos, y por otra parte estamos sufriendo una superpoblacion del territorio, ya sea por los inmigrantes de paises vecinos como por nosotros mismos, y es necesario controlar las cifras, pero no existe otra via para controlar el tema??, o si bien, estan fomentando al aborto no se deberia anular los articulos que la prohiben??, en el codigo penal y civil argentino, hay varios articulos referidos al tema, creo que bueno, si vamos a fomentar al aborto deberiamos anular dichos articulos, o si vamos a defender a la vida como un valor adquirido no deberiamos fomentar al aborto. Santo Thomas de Aquino es uno d elos filosofos que toma a la vida como un valor unico.

¿Qué opinan del tema??

**Gise** · 07/03/2007, 10:33

No considero que la distribución gratuita de la pastilla del día después fomente el aborto. Por lo demás, abortiva o no, podés estar a favor o en contra dependiendo de donde lo mires. A mí esta decisión me pareció acertadísima, primero porque no todos tienen la oportunidad de pagar una pastilla que sale más de 40 pesos, y segundo porque en sí, en ese momento lo que está vivo es una célula duplicándose (que yo sepa, aún no se desarrolló el sistema nervioso ni nada por el estilo, eso sólo ocurre varios días -o semanas- después).

rapipu · 07/03/2007, 10:43

De acuerdo total con Gise.

P.D.

Lo que dijera Santo Tomás a mi me da igual, no pinta nada en esta historia.

**[[mathiusman]]** · 07/03/2007, 11:38

Iniciado por Gise

No considero que la distribución gratuita de la pastilla del día después fomente el aborto. Por lo demás, abortiva o no, podés estar a favor o en contra dependiendo de donde lo mires. A mí esta decisión me pareció acertadísima, primero porque no todos tienen la oportunidad de pagar una pastilla que sale más de 40 pesos, y segundo porque en sí, en ese momento lo que está vivo es una célula duplicándose (que yo sepa, aún no se desarrolló el sistema nervioso ni nada por el estilo, eso sólo ocurre varios días -o semanas- después).

No va hacia la fomentacion dela borto en si, y con respecto a los de las celulas duplicandose es verdad, pero ya se tiene en cuenta de que ese ovulo ya tiene vida pasadas las 8hs, ademas la pastilla se la puede tomar hasta pasado 7 dias, si bien estoy de acuerdo de que la pildora no esta bajo la accesibilidad de los bolsillos de todas las mujeres que tengan cuestiones similares que demanden de eso, y lo de los anticonceptivos, ya es conciderado como un metodoa bortivo previo a la relacion, pero no s elo considera legalmente asi, porque en el campo legal, aborto es despues de producida la vida, Además con respecto al aborto soy muy parcial, porque por un lado estoy de acuerdo con la legalizacion y por el otro no, estoy de acuerdo porque no es bueno, traer una vida de la que uno no se puede hacer cargo, mas alla del mecanismo de adopciones, pero hay mujeres que ante complicaciones durante un embarazo no tienen los recursos para asistir a un especialista, sumado a la extrema pobreza de algunos lugares, donde no tienen que darles de comer a sus hijos, por ese lado respeto la decision del aborto y estoy de acuerdo con la legalizacion, pero por el otro lado, encontramos a que no es un objeto para decir a bue, me lo saco total no puedo, porque es una vida, y es injusto, porque eso mismo nos pudieron haber hecho a nosotros trqnquilamente y no hubiesemos estado aqui para debatir el tema. a lo que me dirijia precisamente con el tema es relacionado al titulo, es legal o ilegal, me parece que las reglas del juego no son muy claras por un lado el estado, dice algo y por el otro acciona de otra forma. Con respecto a la concepcion despues de pasados dias y semanas, es la ideología antigua de hace 10 años atras, es más en lo que te basas gise, es precisamente a el pensamiento que se tuvo en cuenta durante la ultima reforma constitucional, es por eso que vas a encontrar en la misma de que se toma como individuo o ser con vida despues de pasados un par de semanas, mientras que si te dirigis a la 3º parte de los pactos internacionales con jerarquia constitucional, encontras por un lado de que se lo toma como ser con vida a partir de pasadas horas desde la concepcion, y entros pactos sin embargo lo toman como ser con vida una vez nacido, es a eso a lo que me dirijo desde ya la misma conastitucion es contradictoria a la hora de la determinacion desde el momento de que pasa a ser un ser con vida. A lo que apunto es que el tema no es muy claro, por un lado se dice una cosa y por el otro otra, y creo que el estado deberia regular eso, y decidir que articulo adopatar, no basarnos en algunos articulos para una cosa y en otros para otras, eso conlleva a una corrupcion en cierta medida ya que utilizamos las leyes a nuestra conveniencia, .

**[[mathiusman]]** · 07/03/2007, 11:59

es más aca encontre algo, CONCEPTO DE ABORTO: muerte del producto de la concepción en cualquier momento de la preñez y en este caso puede ser:
Procurado:que es en el que la propia mujer embarazada se realiza las maniobras abortiva (que puede ser doloso y generico) art 88 del codigo, en este caso se lo podriá considerar asi puesto que es la propia mujer la que ingiere la pildora, o si bien puede ser:
Sufrido:que es en el que se hace abortar a una mujer sin su consentimiento que no necesariamente demanda violencia (art 85) es decir se lo aplicaria en la vida real ya que no se lo publica como pildora abortiva, pero se hace abortar inconcientemente a aquellas personas que no conosen el tema.
Es más el propio codigo te cita: (SIEMPRE APLICANDO AL CASO) aborto por químicos: sustancias que tengan la capacidad para provocar de la vida al producto o expulsarlo con el fin de matarlo (quinina, conzuelo de centeno, arsénico, sales de plomo, mercurio, etc) Puede ser por acción u omisión, el codigo también admite causas de justificacion, o si bien puede ser intencional, culposo y tambien preterintencional.
A l aborto procurado se lo pena entre 4 m,eses y un año de prision. tomando como atenuante de que la pastilla se consume en la 1 semana y no despues de un par de mese, que en ese caso seria un agravante.

Constitucion Nacional[U]

Segunda Parte, Sección Primera, Capitulo IV:Atribuciones del Congreso

Articulo 75º-Inciso 22- aprobar o desechar tratados concluidos con las demás naciones y con las organizaciones Internacionales y con los concordatos con la Santa sede. Los tratados y concordatos tienen jerarquia superior a las leyes.
la declaracion americana de los Derechos y Deberes del hombre; la Declaración Universal de los Derechos Humanos, La Convencion Americana sobre Derechos Humanos; El Pacto Internacional de los derechos economicos y sociales [[...]]La convencion de los derechos del niño, en las condiciones de su vigencia, tienen jeraquia Constitucional, no derogan articulo alguno de la 1º parte de esta constitucion y deben entenderse complementarios de los derechos y garantioas por ellas reconocidos.

**[[mathiusman]]** · 07/03/2007, 12:13

bue no tengo ganas de transcribir todo pero les dejo las partes para que lean:

Declaracion Universal de los derechos Humanos:[B]
Artiulo 1º
Articulo 2º, inciso 1
articulo 3º

Declaracion Americana de los Derechos y Deberes del Hombre
Derechos:
Articulo 1ºDeberes:
Articulo 29: Deberes ante la Sociedad.

Convencion Americana sobre los derechos Humanos: Pacto de San José de Costa Rica
Articulo 4º. Derecho a la vida
insico 1º
inciso 2º
inciso 3º
inciso 4º
inciso 5º
inciso 6º

Derechos del Niño. Nueva Yorck 20/11/89
Preambulo(parrafo 9º)
Ariculo 2º inciso 1º

Codigo Penal
Delitos contra la vida
Art. 79º
Art. 80º
Art. 81º
Art. 82º
Art. 83º
Art. 84º
Art. 85ºArt. 86º
Art. 87º
Art. 88º

Capitulo II
Art. 89º
Art. 90º
Art. 91º
Art. 92º
Art. 93º
Art. 94º

leyes Nacinales
Nº 23.077
Nº24.410
Nº11.221
Nº25.189

Codigo Civil:
Libro Primero. De las personas; seccion primera. de las personas en general; titulo IV: de la existencia de las personas antes del nacimiento

Art. 70º
Art. 71º
Art. 72º
Art. 73º
Art. 74º
Art. 75º
Art. 76º
Art. 77º
Art. 78º

Libro Primero. De las personas; sección primera: de las personas en general; Titulo V: De las pruebas del nacimiento de las personas:[B]
Art. 79º al Art. 88º

Y aqui en Formosa por si les interesa:
Art. 5º acorde a la reforma del 2003.-

espero les sirva para darles una idea, de las contradicciones de las leyes del estado, y vean que esa pildora si puede ser tomada como ilegal.-

**[[mathiusman]]** · 07/03/2007, 12:26

asi tambien el articulo 75º inciso 23º de la constitucion Nacional. casi me lo olvidaba. E n todo estos articulos hace alucion a la vida, y las penas para el que los transgreda, que en este caso, se lo pued ejuzgar al Estado por no ser claros en el mensaje de publicar, pues se podria pedir por mendio de un Habeas Corpus, art. 43º y por medio de un AMPARO, una indemnizacion por daños pscicologicos a través de las pildoras.-

**Gise** · 07/03/2007, 12:31

No entendiste lo que escribí, **[[mathiusman]]**. Vida hay, así como hay vida en un árbol o un perro. Lo que yo dije es que ese organismo vivo no tiene conciencia (no tiene desarrollado su sistema nervioso, etc) hasta pasadas unas semanas desde el momento de la concepción. Leí en [URL=http://www.bioetica.org/bioetica/mono4.htm]esta página [/URL] que se ubica la adquisición de sensibilidad entre las ocho semanas de embarazo.

En cuanto al Código Penal, sería bueno que lo modificaran. Fijate que sólo se permite el aborto si está en riesgo la salud de la madre (pero obtener el permiso puede ser complicadísimo), y en el caso de que una mujer demente o idiota sea violada. Otros casos igualmente prolemáticos no se tienen en cuenta.
A mí me parece que los que tienen ideologías antiguas son todos esos que si tuvieran la capacidad de hacerlo, imperdirían inclusive el uso de preservativos.

**[[mathiusman]]** · 07/03/2007, 13:35

Iniciado por Gise

No entendiste lo que escribí, **[[mathiusman]]**. Vida hay, así como hay vida en un árbol o un perro. Lo que yo dije es que ese organismo vivo no tiene conciencia (no tiene desarrollado su sistema nervioso, etc) hasta pasadas unas semanas desde el momento de la concepción. Leí en [URL=http://www.bioetica.org/bioetica/mono4.htm]esta página [/URL] que se ubica la adquisición de sensibilidad entre las ocho semanas de embarazo.

En cuanto al Código Penal, sería bueno que lo modificaran. Fijate que sólo se permite el aborto si está en riesgo la salud de la madre (pero obtener el permiso puede ser complicadísimo), y en el caso de que una mujer demente o idiota sea violada. Otros casos igualmente prolemáticos no se tienen en cuenta.
A mí me parece que los que tienen ideologías antiguas son todos esos que si tuvieran la capacidad de hacerlo, imperdirían inclusive el uso de preservativos.

gisse tb amor, a lo que voy no es en el hecho de estar o no de acuerdo a la ley, sino a sus contradicciones, si bien no esta desarrollado hasta pasado los 5 meses, es un ser con vida, lo qramos o no aceptar, si bien puede ser que no tenga sensibilidad etc etc, pero en si tiene vida es a eso a lo q me dirijia entendes?, si ya se q esta medio torcida la ley, y es a eso a lo q me dirigia.

**Matissa** · 07/03/2007, 13:46

Mirá , lo que decía un médico en un noticiero es que la pastilla era para que no se fecunde el óvulo y que si la mujer estaba embarazada , la pastilla no evitaba el embarazo...