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Tema: ¿Se puede vivir sin religion?

  1. #1
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    Predeterminado ¿Se puede vivir sin religion?

    Vivimos en un mundo de constante enfrentamiento social, ya sea político, como religioso. Es curioso ver a lo largo de la historia lo que las diversas religiones han aportado a la humanidad. Existe un denominador común entre las diversas y variopintas religiones: la confrontación. Sí, la división, la clasificación y el marcar una escala social más en el arduo vivir del ser humano, el hechicero, el chamán, el brujo, el sacerdote, el pastor o el reverendo. De hecho, esto es el resultado de la ignorancia, y de la ignorancia se nutren las religiones.
    ¿Es la religión algo totalmente prescindible para un creyente? Yo estoy convencido de que sí. Ahí tenemos al deísta con sus convicciones y sus creencias. Del gnóstico al místico, todos ellos con su fe en un “más allá”, en un “creador”, en un “arquitecto del universo”.

    No deberíamos de olvidar igualmente al agnóstico que en su escepticismo puede albergar un atisbo de esperanza dentro de la razón. Y los límites de la razón, por supuesto. La negación del ateo lo hace dependiente de la religión, muerta la religión el ateísmo desaparecería. Dado que el verdadero problema de todo esto es la pugna de la religión por adquirir cotas de poder sobre la sociedad. Y ahí que el ateísmo, se revele ante tal ataque a las libertades más elementales.

    Pero, para la religión y los religiosos el verdadero problema es precisamente el deísmo, que cada día gana más “adeptos”. Una forma de creer libremente en lo que uno entiende por nuestro paso por la vida y la muerte. El deísmo, prescinde de religiosos, de sacerdotes, de templos, de doctrinas, de hechiceros, etcétera. Puede ver a Dios en la piedra, en el río, en un corzo, o en una pequeña víbora. Es un observador de la naturaleza, de la obra del hombre, de lo que nos rodea. Positivando saca su fe, y su creencia en lo que cree un mundo sin fin, o un fin con continuidad, aunque sea contradictorio. El deísta “es un agnóstico con fe”, deposita sus límites en si mismo, sin exportarlo, ni importarlo de los demás. Según Rodolphe Kasser, “el gnóstico pide y busca la desaparición del mundo físico” , me pregunto: existe una religión que se separe del mundo físico.

    En los estertores de la fe, de la doctrina religiosa, se intenta aunar fuerzas para atraer al deísta al seno de esas organizaciones de poder. Se ataca al ateísmo como si fuera una doctrina más, para hacer de todos los oponentes una horma similar y de esa manera justificar su forma de vida. Ahora bien, el deísta, lo es desde el momento que se da cuenta que su creencia no necesita de un chamán, o de un sacerdote que explique bajo verdades absolutas su misterio. El deísmo no necesita de una autoconfirmación, o de una justificación de vida en la creencia. Es mucho más místico, más íntimo. La relación dios persona es una y no extrapolable hacia ninguna posición. El místico huye de la liturgia, rechaza la idolatría de toda índole, ya sea en ídolos de yeso y madera o en libros sagrados. Es el pensamiento, la subjetividad y la objetividad empírica la que crea en una esperanza al deísta. La grandeza del hombre, de la naturaleza es al fin de cuentas la base que destruye a las religiones, a una vida sin religión. Al final de cuentas: vivir sin religión sin renunciar a una esperanza después de la finitud del hombre.

    Un saludo
    Tu y yo somos ateos,la unica diferencia es que yo creo en un Dios menos que tu.

  2. #2
    Forero Graduado Avatar de Santiago bolso
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    Predeterminado Re: ¿Se puede vivir sin religion?

    El deísta sufre una enfermedad, el miedo a la finitud como tú dices, y el remedio que encuentra para aplacar este síntoma es convencerse de que la finitud no existe. Su enfermedad de fondo es querer vivir más de lo que le toca vivir, es creerse más importante que las demás criaturas. Sin la existencia de las religiones, aunque sea el lejano concepto de éstas, no existiría el deísta, simplemente enfermos siquiátricos de angustia inmanejable.

    Chau.

  3. #3
    rapipu
    Guest

    Predeterminado Re: ¿Se puede vivir sin religion?

    El estado natural y original del hombre era sin religión, sus efectos y defectos son reales hoy en dia pero monstruosamente artificiales, dios es un engendro del miedo humano, la religión es un instrumento de poder.

    Se debería vivir sin religión, de lo que no estoy seguro es si lo podremos ya superar.

  4. #4
    Forero Experto Avatar de Aqua
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    Predeterminado Re: ¿Se puede vivir sin religion?

    El estado natural y original del hombre era sin religión, sus efectos y defectos son reales hoy en dia pero monstruosamente artificiales, dios es un engendro del miedo humano, la religión es un instrumento de poder.

    Se debería vivir sin religión, de lo que no estoy seguro es si lo podremos ya superar.
    Estoy de acuerdo; pero el ser humano es diverso en cuanto a aspectos, comportamientos y desarrollo de sus habilidades segun el entorno donde interactue. Esto acarrea consecuencias inexorables e insoslayables a la ves. La naturaleza, el entorno hara lo que siempre ha hecho y mostrara toda su fuerza a los seres que habiten determinados espacios, estas manifestaciones crearan panico en estas poblaciones.

    Del otro lado esta la diversida de comportamientos en los seres que habitan los espacios, dentro de estos habra subtipos segun su comportamiento, fuerza y habilidad. HABRA lideres, los autoconvocados a encontrar los artificios que atenuen o liberen a su pueblo de los arrebatos o embates de la naturaleza y estaran los "seguidores", los debiles, los menos aptos, la mayoria esperand que los fuertes les proporcionen un camino una manera de mantener a la mayoria del grupo integro y prosperos.

    Asi creo que nacieron los chamanes y con ellos las religiones, luego el poder hizo su trabajo en las mentes de estos hombre "semidioses" y llego la corrupcion y todo esto degenero en la diversidad de tendencias teistas, deistas, ateos, en fin...

    Vivir sin religion es una opcion interesante; pero poco probable de hacer realidad.

    Saludos
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  5. #5
    Forero avanzado
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    Predeterminado Re: ¿Se puede vivir sin religion?

    La moral y la ética es el conjunto de reglas, conductas, hábitos juzgados válidos, tanto universalmente como en grupos o personal. En definitivas, es la ciencia que trata de las bondades o malicias de las acciones humanas. El poder clerical insiste una y mil veces más que los individuos, los pueblos en general, sin religión no tendrían ética ni moralidad y por tanto, todo sería permitido.

    Lo que se puede decir a favor de las religiones es que ellas imponen unos “pacotes de valores” a los fieles a falta de algo mejor. Em algunos raros casos, ayudan a orientar a las personas. Sin embargo, por otro lado cabe destacar que representan unos fallos básicos, es decir, afirman que es necesario ser bueno y justo porque Dios así lo quiere. Si hacemos sus voluntades seremos eternamente recompensados, caso contrario sufriremos castigos eternos. Las verdaderas virtudes de las personas se basan en el ejercicio de la Razón, no en las esperanzas de unas recompensas, o entonces en el miedo de los castigos. La conclusión es que en nada se diferencia de los métodos usados por los domadores de animales.

    Si nosotros entendemos el por qué es necesario hacer esto y no aquello otro, nuestras éticas serán más fuertes de lo que imponen por medio del dogma de la fe las religiones. Como dice Feuerbach: “Cuando la moral se basa em la teología, cuando el derecho depende de la autoridad divina, las cosas más inmorales e injustas pueden ser justificadas e impuestas”.

    Las leyes básicas y morales fueron establecidas siglos antes de Cristo. Una de sus versiones es la “Ley de Oro”, Confucio 500 a.C.: “Hacer a los otros lo que te gustaría que te hiciesen a ti. No hagas a los otros aquello que no te gustaría que te hiciesen. Tú solamente necesita de ésta ley. Es la base de todas las demás”. Otra manera de decirlo es: No existe el pecado; no hay dioses que castiguen o premien, hay consecuencias. Cada individuo debe soportar sus propios hechos de todo aquello que haga.

    Los criterios morales de Dios no requieren explicaciones. Ellos son ciertos porque así él los definió. Los ateos son humanos y como tales, imperfectos, sin embargo, establecen reglas de conductas con bases en la integración pacífica con el prójimo, en los mutuos beneficios y compasiones y no simplemente “porque yo así lo quiero”. Entre los ateos las teorías están sujetas a las necesidades prácticas. Dios no tiene tales limitaciones. ¿Que le impide que él decida darle la Tierra a una raza de extraterrestres y que puedan derrotarnos y devorarnos? Si todo lo que Dios hace es bueno por definición, nuestras definiciones del bien y del mal no se aplican a él, por lo que tendríamos que aceptar sus actos aún que nos parezcan absurdos e injustos. Si Dios es bueno porque sus actos están de acuerdo con un patrón externo y absurdo del bien y del mal, los ateos no dependerán de él para hacer lo que es correcto. Si los criterios morales de Dios son, por definición incomprensibles, entonces ellos son arbitrarios desde nuestro punto de vista y razón; así pues, no tenemos el por qué juzgarlos si son buenos o malos.

    Cuando los teístas imaginan que Dios hace un algo que les agradan, dicen que él es bueno y justo. Cuando él hace todo lo opuesto, entonces testifican que es su santa voluntad y que no nos cabe cuestionarlas. Si Dios hace siempre lo que quiere, nuestros conceptos de bondad y justicia no se aplica a él. Por lo tanto, es apenas por acaso que sus actos algunas veces les agradan a sus seguidores. No conocemos sus motivos y ni sabemos si él tiene algún patrón de ética y moral. No tenemos maneras de poder calificarlo. ¿De qué modo y manera podemos tomarlo como modelo si no le entendemos y ni siquiera conseguimos prevenir lo que hará?

    Los teístas a todo esto responden que Dios es demasiado complejo para ser entendido por la razón de los humanos por lo que debemos aceptar su santa voluntad sin discutir, aunque nos puedan parecer injustas y contradictorias.

    El ateísmo no destruye la ética, la felicidad ni el amor. En realidad lo que el ateísmo combate son las ideas de que la moral solo es posible a través de Dios y las ideas de que el amor y la felicidad solo pueden ser alcanzadas en el otro mundo…

    Sin el yugo de la religión, la sociedad mas pronto o mas tarde se dará cuenta (ya lo viene haciendo) de que la ética y la moral se justifican por sí solas y no debido a vagas creencias en cosas que jamás se comprobaron. Sus valores están basados en la razón y por tanto, esos son mucho más sólidos. Por el contrario, las creencias religiosas permiten atribuir los designios a una entidad absurda e omnipotente los problemas que afligen el mundo y nos quitan de esa manera las responsabilidades de resolverlos.

    Algunos, principalmente teístas, se preguntan como seríamos hoy si no hubiésemos tenido la (lacra) de la religión a lo largo de los siglos. Una cosa es cierta: millones de personas no habrían sucumbidos en las intrigas y hogueras, ni torturadas, perseguidas, etc. Civilizaciones y sus culturas no habrían sido exterminadas por ser paganas o de cualquier otra secta. La ciencia no se habría estancado por tantos siglos, o no hubiera retrocedido tanto, por miedo a las hogueras y persecuciones. Las mujeres no habrían sido alejadas ni discriminadas de una participación activa al lado de los hombres ni tratadas como simples reproductoras, o como “depositarias” imperfectas que reciben el semen perfecto del marido o cualquier otro hombre.

    Un saludo
    Tu y yo somos ateos,la unica diferencia es que yo creo en un Dios menos que tu.

  6. #6
    Forero Experto Avatar de Aqua
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    Predeterminado Re: ¿Se puede vivir sin religion?

    Muy buena lectura Gargamel. Gracias por compartir tu punto de vista divorciado del dogma religioso.

    Particularmente me gusto la cita de Feuerbach:
    “Cuando la moral se basa en la teología, cuando el derecho depende de la autoridad divina, las cosas más inmorales e injustas pueden ser justificadas e impuestas”.
    Una descripcion clara de lo que fue la inquisicion.


    Saludos
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  7. #7
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    Predeterminado Re: ¿Se puede vivir sin religion?

    Sea Dios veraz y todo hombre mentiroso, señor Cargamel, saludos para usted como mucho respeto, todas las religiones son falsas, incluyendo la tuya, pero, Dios ni la Biblia, tienen la culpa de lo que hagan estas religiones, porque Jesús no vino a traer religión, todas estas practicas que tu ves son inventos del hombre, que la Biblia no manda hacer, y con respecto al juicio de Dios te digo algo, en este mundo hay un momento para todo, y quizás ya hemos pasado por todos eso momentos o por casi todos pero nos falta el momento, de morir y el del juicio, y eso no lo evita nadie ni se escapara nadie, porque Dios es amor pero también es fuego consumidor, y una cosa es predicar sobre la moral, y otra cosas es practicarla, la mayoría hacemos lo primero pero no lo segundo. Te noto un poco enredado con la ética.

  8. #8
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    Predeterminado Re: ¿Se puede vivir sin religion?

    Cita Iniciado por Gargamel
    El deísmo (...) Puede ver a Dios en la piedra, en el río, en un corzo, o en una pequeña víbora.
    Error. Eso no es deísmo, sino panteísmo.

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