jesùs es el unico DIOS

[Emeric]

De un lado, defiendes la Trinidad del Padre, Hijo y el Espíritu Santo.
De otro lado, pones en duda la credibilidad de Jesús, al señalar que Jesús mintió varias veces. Para mí, eso es hipocresía y escarnio. Todos los otros que están de acuerdo contigo y con tus contradicciones absurdas son hipócritas y escarnecedores también.
Tu total incoherencia es muy clara en tu propia mensaje de Avatar: "Je suis athée, Dieu merci". ¿Como se puede agradecer a Dios si no cres en él?

Oswaldo

¿ Cuándo entenderás, Oswaldo, que yo soy teísta dentro de la Biblia, y ateo fuera de la misma, ya que el Dios de la Biblia sólo existe DENTRO de la Biblia, y NO fuera de la misma ?

[yodudotududas]

Si alguien intentar comprender la Trinidad solamente con ojos materiales, va ciertamente llegar a absurdos tales como concluir que el Hijo es Padre de si mismo, o que Jesús y Maria son hermanos.
Sin embargo, la solución es admitir con sencillez la integración que existe entre los ministerios del Padre, del Hijo y del Espíritu, aunque sean tres personas distintas.
Es por causa de esa integración entre los tres componentes de la Trinidad que yo he dicho anteriormente que la formula aritmética que expresa la pluralidad de Dios no es 1+1+1=3, sino 1x1x1=1.
La armonía entre el Padre, el Hijo y el Espíritu es perfecta y no hay ningún sentimiento de “superioridad” o de “diferencia” entre ellos, pues mientras el Hijo procura siempre honrar el Padre, ocurre el mismo con el Padre en relación al Hijo y el Espíritu en relación al Padre y al Hijo. Los tres actúan con perfecta cooperación en áreas distintas, pero con un solo objetivo.

Oswaldo

Saludos Oswaldo

Con todo respeto me parece que tu tampoco entiendes la Trinidad y comentes el error del que tu mismo reniegas: ver la Trinidad con ojos materiales. Lamentablemnte la Biblia solo dice que los tres son uno, pero no explica como. Todo lo escrito sobre la Trinidad proviene de especulaciones humanas.

Newton, que no aheria a la Trinidad, se prguntaba si Jesus habia enviado a sus apostoles a enseñar metafisica a los hombre y mujeres de la epoca.

Y es que es muy dificil establecer las caracteristicas de un ente que no es observable, no es medible, sus manifestaciones tampoco son detectables, no provoca ninguna consecuencia comprobable en el mundo real, no emite radiaciones, no es un centro de atraccion gravitatoria, nada que nos permita inferir algo de el.

En tu esfuerzo por racionalizarlo, primero intentas igualarlo con los numeros y una operacion matematica.
1x1x1 =1 que no dice nada. Recuerda que Dios es trino, no triplo. Y no conozco ningun tratado de matematicas sobre las propiedades de los numeros trinos.

En la ultima parte das una vision sistemica de Dios: conjunto de partes que interactuan para lograr un objetivo comun. No es lo que creo que dice el dogma de la Trinidad

Saludos

[yodudotududas]

Hay muchos ejemplos en el Universo donde podemos ver la integración de tres partes distintas formando un todo:
- el átomo puede ser dividido entre protón, neutrón y electrón;
- el mundo físico puede ser dividido entre tierra, agua y aire (los medios sólido, líquido y gaseoso);
- el huevo puede ser dividido entre yema, clara y casca;
- el ser humano puede ser dividido entre espíritu, alma y cuerpo, como dice 1 Tesalonicenses 5:23.

Oswaldo

Aqui continuas con la vision sistemica y ojala fuera tan simple. No son partes ni subsistemas, recuerda que son independientes.

Jesus es Dios
El Padre es Dios
E.S es Dios

Proton es atomo? Neutron es Atomo? NO.
Recuerda que la segunda persona se encarnó y bajó a la tierrra y la Dios seguia siendo Dios. Si saco los protones deja de ser un atomo.

Justamente los que no se puede hacer es dividir, porque si divido algo en partes y despues las uno , estoy diciendo que Jesus mas el Padre mas el ES son (es?) Dios.

Saludos

[yodudotududas]

Así también ocurre con el cuerpo humano. Acá hay una interesante analogía con la Trinidad: la cabeza, el tronco y los miembros son tres partes distintas del cuerpo pero interactúan entre sí para el beneficio y salud completa del individuo. La cabeza ordena y los miembros ejecutan las tareas, pero toda la manutención del cuerpo es procesada en el tronco, través de los sistemas respiratorio y digestivo.

Oswaldo

Pueden funcionar los miembros si el tronco o sin la cabeza? No.
Un brazo solo es el cuerpo?NO. Jesus es Dios. El Padre es Dios.

Son tres personas independientes en una sola persona. Asi de misterioso. Es un dogma de fe, como creer en el alumbramiento virginal de Maria: nadie sabe como pasó, si fue inseminada, o si le implantaron un ovulo fecundado. La Biblia no lo aclara.

El problema es que no podemos aplicar la logica humana. Tenemos un perosna dentro de otra personas. Tenemos tres cosas iguales a una tercera, pero que no son iguales entre si. Jesus el Dios, El Padre es Dios pero Jesus y el PAdre no son identicos. Y ojo que decimos Jesus es Dios y no Jesus es un dios donde si podria entenderse.
La palabra Dios no hace referencia a una cualidad o a una especie, hace referencia a un ente unico y particular.
Si Jesus es Dios, entonces Dios y Jesus son identicos, no difieren en nada
Si el Padre es Dios, entonces Dios y Jesus son identicos, no difieren en nada.
Entonces el Padre y Jesus deben se identicos y no diferir en nada.

Saludos

[oswaldo8553]

Con todo respeto me parece que tu tampoco entiendes la Trinidad y comentes el error del que tu mismo reniegas: ver la Trinidad con ojos materiales. Lamentablemnte la Biblia solo dice que los tres son uno, pero no explica como. Todo lo escrito sobre la Trinidad proviene de especulaciones humanas.

El hecho de la Biblia decir que los tres son uno es suficiente para mí fe. Sin embargo, he usado analogías con elementos físicos y materiales para demostrar a los más incrédulos que no es absurdo ni ilógico pensar que tres elementos distintos pueden estar tan integrados en su esencia y propósitos de tal forma que no sean desasociables.
Ya he dicho anteriormente que no hay como desasociar el Padre, el Hijo y el Espíritu. Los 3 son como el agua, que puede ser encontrada en la forma líquida, sólida (hielo) o gaseosa (vapor de agua), pero es siempre “agua” , compuesta de 2 moléculas de hidrógeno y una de oxígeno.
Usamos el agua de diferentes maneras, para beber, para vaporizar, para resfriar, cambiando su estado físico, pero no hay como alterar la formula química de el agua “H2O”.

Oswaldo

[oswaldo8553]

Newton, que no aheria a la Trinidad, se prguntaba si Jesus habia enviado a sus apostoles a enseñar metafisica a los hombre y mujeres de la epoca.
Y es que es muy dificil establecer las caracteristicas de un ente que no es observable, no es medible, sus manifestaciones tampoco son detectables, no provoca ninguna consecuencia comprobable en el mundo real, no emite radiaciones, no es un centro de atraccion gravitatoria, nada que nos permita inferir algo de el.
En tu esfuerzo por racionalizarlo, primero intentas igualarlo con los numeros y una operacion matematica.
1x1x1 =1 que no dice nada. Recuerda que Dios es trino, no triplo. Y no conozco ningun tratado de matematicas sobre las propiedades de los numeros trinos.
En la ultima parte das una vision sistemica de Dios: conjunto de partes que interactuan para lograr un objetivo comun. No es lo que creo que dice el dogma de la Trinidad

A mí no interesa lo que dice el “dogma de la Trinidad”. No estoy preso a dogmas ni a preceptos de tradiciones religiosas. Solo acepto el que es razonable, con el debido respaldo bíblico y con el testimonio del Espíritu Santo en mí propio corazón, discerniendo espiritualmente lo que está oculto en misterio, como dice 1 Corintios 2:14 y 15.
Jesús no transmitió “dogmas” para sus discípulos, sino enseñamientos perfectamente coherentes y prácticos, a fin de les moldar el carácter y dar a ellos un principio de vida. Eso es muy diferente do que hacían los fariseos, que ordenaban a los hombres los innumeres preceptos de rituales religiosos judaicos de la ley del VT.
Aquel que obedece ciegamente los dogmas sin analizarles la coherencia con el contexto bíblico y racional tiene el exacto perfil de un “fanático religioso”.
El ministerio de muchos teólogos es complicar, mientras que el ministerio de Jesús es “descomplicar” y esclarecer de forma simple y objetiva.

Oswaldo

[oswaldo8553]

Aqui continuas con la vision sistemica y ojala fuera tan simple. No son partes ni subsistemas, recuerda que son independientes.
Jesus es Dios
El Padre es Dios
E.S es Dios
Proton es atomo? Neutron es Atomo? NO.
Recuerda que la segunda persona se encarnó y bajó a la tierrra y la Dios seguia siendo Dios. Si saco los protones deja de ser un atomo.
Justamente los que no se puede hacer es dividir, porque si divido algo en partes y despues las uno , estoy diciendo que Jesus mas el Padre mas el ES son (es?) Dios.

Ya expliqué anteriormente que Jesús no era originalmente igual a Dios, aunque fuera “en forma de Dios”, como dice Filipenses 2:6. Él fue reconocido como Hijo legítimo por el Padre en su bautismo, como dice Mateo 3:17. Solamente después de la resurrección, Jesús recibió toda la autoridad y potestad, en igualdad con el Dios Supremo, como dice Mateo 28:18. Eso significa que por causa de su obediencia y fidelidad, Jesús fue promovido y exaltado soberanamente de forma definitiva, como dice Filipenses 2:6-11.

Oswaldo

[oswaldo8553]

Pueden funcionar los miembros si el tronco o sin la cabeza? No.
Un brazo solo es el cuerpo?NO. Jesus es Dios. El Padre es Dios.
Son tres personas independientes en una sola persona. Asi de misterioso.

Eso está perfecto así. Totalmente de acuerdo en esta parte.

Oswaldo

[oswaldo8553]

El problema es que no podemos aplicar la logica humana. Tenemos un perosna dentro de otra personas. Tenemos tres cosas iguales a una tercera, pero que no son iguales entre si. Jesus el Dios, El Padre es Dios pero Jesus y el PAdre no son identicos. Y ojo que decimos Jesus es Dios y no Jesus es un dios donde si podria entenderse.
La palabra Dios no hace referencia a una cualidad o a una especie, hace referencia a un ente unico y particular.
Si Jesus es Dios, entonces Dios y Jesus son identicos, no difieren en nada
Si el Padre es Dios, entonces Dios y Jesus son identicos, no difieren en nada.
Entonces el Padre y Jesus deben se identicos y no diferir en nada.

El Hijo, el Padre y el Espíritu son idénticos en esencia y propósitos, pero son distintos en sus ministerios y actuaciones conforme las tres partes distintas del ser humano (1 Tesalonicenses 5:23):

El Padre actúa preponderantemente en el alma de los individuos, trayéndoles salvación y reconciliación través del sacrificio de su propio Hijo (Colosenses 1:20). El pecado no degenera el cuerpo, sino el alma de los hombres.

El Hijo actúa preponderantemente en la mente (espíritu) de los individuos, trayéndoles descanso y discernimiento. Por eso es que los que son de Cristo, tienen su mente, como leemos en 1 Corintios 2:16; o sea, piensan como Él piensa.

El Espíritu Santo actúa preponderantemente en el cuerpo de los individuos, trayéndoles santificación y regeneración. Por eso es que los que son nuevamente nacidos pasan a ser “templos” del Espíritu de Dios en su propios cuerpos, como dice 1 Corintios 6:19. El cristiano que se prostituye por el sexo o se contamina con la droga “difama” el templo del Espíritu en su vida y le entristece, como dice Efesios 4:30.

Oswaldo

[yodudotududas]

Saludos Oswaldo

Es Jesus una Trinidad?

Saludos