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Tema: Limites Al Conocimiento Cientifico

  1. #1
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    Predeterminado Limites Al Conocimiento Cientifico

    Uno de los problemas que se derivan de la visión del conocimiento científico fue el que consideré como el problema de la objetividad, propuesto aforísticamente en mi La objetividad como religión, en este foro. En resumen se podría decir que el conocimiento científico es poderoso, pero carece de dimensión. Un aspecto de la falta de dimensión se refiere a su propia historia, a lo que ha estado referido. Si considero ese conocimiento como poderoso es porque ha propuesto teorías que se han desenvuelto exitosamente con el mundo, en cuanto a la explicación que de él daban. Esas teorías están dirigidas a solucionar los problemas con los que el hombre se ha topado, ya sea teórica o prácticamente, y esa dirección marca un sentido. La ciencia avanza mucho y amplía el sentido de su conocimiento, aunque humildemente: ahora bien, no puede dejar de mostrar su aspecto orgulloso. No creo que sea un problema de vanidad, ni acaso propio de la ciencia, si no más bien del hombre y el conocimiento. En ese sentido terminaba mi La objetividad como religión.
    Me llama la atención que la vez que redacto estas líneas recuerdo que lo que quiero decir lo dije en este foro hace unos meses, cuando escribí mi Marx sin determinar. La discusión se abrió en un plano pseudo-político, cuando mi intención era filosófica. Cuando se empezó a participar en ese tema yo no estaba disponible para dar mi opinión, y si lo hubiese estado habría hecho lo posible por atender al sentido filosófico que inicialmente pretendía. Aquel tema lo concluía haciendo al final una mención al mundo de la ciencia, que en mi opinión caía en la misma miopía que criticaba de Marx, herencia de Hegel
    La riqueza del mundo se ve limitada por los ojos que lo miran, ya sean estos los de la ciencia, ya de quien sea. El significado de nuestras teorías siempre tendrá gran relación con el sentido de las mismas, o sea el qué de su concreción. Si forjamos otras muchas teorías bien propuestas, acompañadas de otras que las prosigan, y las dimensionamos en un proyecto de moralización, tendremos una historia cuyo éxito estará basado en la fortaleza de esas mismas teorías. Este camino es el que ha seguido la ciencia, pero acostumbra a olvidar al hombre, y ese es un problema complejo, que requiere un modelo que permita concreción y dinamismo, entender desde varias ópticas.
    Los apuntes que he hecho sobre el conocimiento y la conciencia los he dirigido a una epistemología posible y que algún día formularé sistemáticamente. La ciencia está dando una visión de estos aspectos que desde mi filosofía no son aceptables, dejan demasiado fuera, y entre todo esto está el hombre. No niego lo increíble de algunas cosas a las que se está llegando a través de la física cuántica, como es el caso de la actividad cerebral, pero no es el mismo sentido que pretende mi filosofía de la conciencia o del conocimiento. Se está pensando en el cerebro como si con el conocimiento de éste se supiese lo que contiene.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Limites Al Conocimiento Cientifico

    Respecto de " Si forjamos otras muchas teorías bien propuestas, acompañadas de otras que las prosigan, y las dimensionamos en un proyecto de moralización" y "acostumbra a olvidar al hombre, y ese es un problema complejo, que requiere un modelo que permita concreción y dinamismo, entender desde varias ópticas" remito directamente a mi "La Lógica de Weber", en este foro.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Limites Al Conocimiento Cientifico

    También veáse mi "Max Weber Y La Accion Social" sobre la misma problemática", en este foro.

  4. #4
    Forero Graduado Avatar de Darck_mario
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    Predeterminado Re: Limites Al Conocimiento Cientifico

    Muy buen artyiculo. Pwero, sobre los limites de la ciencia, efocandonos a algunosd problemas de actualidad (por ejemplo, el origen de la vida o el big bang y las posturas heterodoxas de la mecanica cuantica)...aqui si que hay muchos problemas por que hay gente que malinterpreta las teorias y las usan para hacer una guerra contra la religion. Mi posicion sobtre las ideas religiosas ya esta bien establecido: son un mal necesario, pero no deben de obstaculizar el desarrollo de la ciencia y la texcnologia....
    ¿Un foro de ciencia sin trolls?

    "El hombre, en su orgullo, creó a Dios a su imagen y semejanza.", Federico Nietzsche.

    "No creo en Dios, pero no estoy en contra de Él, estoy en contra de las religiones (sectas incluidas)". (Frase mia)

  5. #5
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    Predeterminado Re: Limites Al Conocimiento Cientifico

    Creo que estamos enla posición de siempre, básicamente de acuerdo. No sé bien a qué te refieres con las posturas heterodoxas de le mecánica cuántica, no soy un especialista en física, y tal vez por eso me esté dando tantos quebraderos de cabeza. Conozco a gente muy cercana a mí que conoce bien ese tema pero no tanto para sacarme de los problemas que tengo. Mi orientacion está enormemente relacionada con el significado de nuestros conocimientos, no como teorías objetivas, sino con la aplicación que podemos dar sobre otras teorías, que a su vez están relacionadas.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Limites Al Conocimiento Cientifico

    Acerca de la religión no tomo partido. Como comentaste en su día mi visión de la religión no es la que la gente suele tener, y te indiqué la gran influencia que había tenido Durkheim en mi pensamiento a raíz de la lectura de "Las formas elementales de la vida religiosa", y la visión que de eso mismo dio posteriormente Malinowski. La interpretación que saqué del libro desmitificaba totalmente a la religión y se centraba en los significados y su génesis. Ese libro me abrió mucho la cuestión sobre el fenómeno religioso. Como decía Wilde, no apruebo ni desapruebo nada, trato de conocer cosas, aunque no siempre se pueda eliminar el impacto del espectador. La propia reformulación de las teorías, aun con cierto error asumido, puede volverse hacia sí misma para mejorar, entre otras cosas.

  7. #7
    Forero Graduado Avatar de Santiago bolso
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    Predeterminado Re: Limites Al Conocimiento Cientifico

    Está interesante esta discución, lo que saco en limpio es que la ciencia en su metodología es objetiva pero en su enfoque a determinados sectores sí y a otros no ya está haciendo una elección, está partiendo de una desición subjetiva. Ahora, esto para que nos sirve clarificarlo, no para invalidar la ciencia y su objetividad, sino para invalidar las posiciones que afirman que éste camino que toma la ciencia, o que tomó la ciencia hasta ahora, es el único posible.

    Como algo aparte, ya sé que no toca al tema central, pero a mi no me resulta indifirente la religión, y no solamente por que detenga el abance científico o lo desvirtúe, sino porque estoy convencido de que es un síntoma de una enfermedad. Y la enfermedad creo, se llama miedo irracional, o miedo pernicioso, o angustia si se quiere. No se me ocurre otra causa fundamental de la religión que no sea la angustia. Y eso es una enfermedad, y como toda enfermedad debemos tender a curarla atacándola en su génesis y no en sus síntomas. "Miedo bueno", es aquel que nos ayuda a sobrevivir, evitando situaciones de peligro, "miedo malo" o angustia, es miedo a lo inevitable, no nos ayuda porque no se puede evitar lo inevitable, y el miedo al miedo. Por eso las religiones son síntomas de una enfermedad, y grave agregaría.

    Chau.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Limites Al Conocimiento Cientifico

    Creo que no entiendo bien lo que dices en el primer párrafo de tus comentarios, tal vez porque no esté claro lo que digo: "Mi orientacion está enormemente relacionada con el significado de nuestros conocimientos, no como teorías objetivas, sino con la aplicación que podemos dar sobre otras teorías, que a su vez están relacionadas". En ningún momento pretendo invalidar la ciencia o el conocimiento objetivo, como mucho se pueden refutar teorías que han de ser objetivas. Esto nos lleva a los significados de las teorías, que como he comentado en mi Sobre el carácter de los significados, en este foro, se dan en un nivel dual, objetivo y subjetivo. Parto de una interralación entre los dos; podemos saber más a través de uno, pero con la interrelación surgen nuevos problemas y soluciones. La subjetividad en sí misma no sé qué es, a través de su objetivación pudo pensarla claramente.
    Sobre tus comentarios sobre la religión no sé hacia dónde vamos. No creo que la religión sea una enfermedad aunque me parece entender lo que quieres decir. Si algunas prácticas religiosas conducen a estados conflictivos no es una condición necesaria. Como he comentado a Dark Mario para mí las religiones son mucho más que las religiones institucionalizadas. Tal vez algún día podamos comentar en este sentido una obra muy interesante de Max Weber, El político y el científico, donde expone de forma muy intersante estos temas y los relaciona con el párrafo anterior.

  9. #9
    Forero Graduado Avatar de Santiago bolso
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    Predeterminado Re: Limites Al Conocimiento Cientifico

    Creí que se trataba tu escrito de la subjetividad u objetividad de la ciencia y en el primer párrafo traté de pensar por dónde venía la subjetividad, que sin duda exise en al ciencia.

    Lo de la religión no lo puse para seguir la discución acá ni para desviar el tema, tomé posición ante un tema que muchos consideran inocente, pero no lo es tanto.

    Chau.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Limites Al Conocimiento Cientifico

    ´La subjetividad viene de las representaciones del sujeto y hay que dar un salto para hacerlas objetivas, desvincularlas de su origen y ponerlas frente a ellas, o sea objetivarlas. El pensamiento, como tú bien dices muchas veces, está socialmente condicionado, y en ese sentido está la sociología del conocimiento o la sociología de la ciencia, la filosofía de la ciencia filosofía del conocimiento, etc. Todas las teorías que propongamos si están bien desarrolladas podrán ser útiles. La subjetividad suele ser los estados de conciencia de los individuos, que no suelen pensar en objetividades, ni en objetividades, ni acaso suelen pensar. Nuestra participación en el mundo es bien pasiva, pero en algo participamos, o eso nos parece. Relacionar esos niveles nos enseña cosas, si bien muchas de ellas no son científicas.
    La religión no me interesa pero me parece atractivo saber cómo vive la gente con respecto de algunas cosas, y la religión tiene ese aspecto de diferencia cualitativa o de lo sagrado.

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