Watchtower: blanqueando su historia

[yawhara]

Bueno, es algo en lo que tal vez nunca nos pongamos de acuerdo. Los testigos cristianos de Jehová vemos muy claro que cuando se dice "absténganse de sangre" significa no utilizarla de ninguna manera que sea la indicada para hacer sacrificios (cosa a la que ya no están sujetos los cristianos), y no introducirla en nuestro cuerpo de ninguna manera.

me interesaria saber el fin y forma de introducir sangre en aquellos tiempos biblicos y la forma de ahora, si es con esa intencion, como principal, y segundo si al comer, que estamos hablando sistema digestivo con el circulatorio tiene algo en comun.. hay que leer no solo literalmente sino tambien la hermeneutica, el contexto y la exegesis..

Porque ya se ha argumentado hasta el cansancio, hay miles de costumbres que realizamos como automatas sin pensar en su origen pagano, como el dar la mano, el anillo de bodas, y muchas otras cosas, que no recuerdo ya, pero que son cosas que no las tomamos como paganas, porque con los siglos se ha perdido el sentido, lo mismo podemos decir con el cumpleaños, el brindis, y la transfusion, mas esta ultima, que ya perdio toda similitud con el COMER SANGRE, o INGERIR SANGRE, se ingiere a traves del tubo digestivo, no a traves de las venas, es otro canal es otro proceder y si comparamos, nuevamente repito, el comer sangre cuando fue proscripto en el pueblo judio, era por un rito de adoracion a dioses y hoy se ha perdido todo el sentido desde los cumpleaños, los brindis, el dar la mano, el anillo de bodas, y la transfusion que como tal, no existe en la biblia..

[Emeric]

y la transfusion, mas esta ultima, que ya perdio toda similitud con el COMER SANGRE, o INGERIR SANGRE, se ingiere a traves del tubo digestivo, no a traves de las venas, es otro canal es otro proceder

Claro, y la compatibilidad sanguínea que existe entre muchos seres es innegable, y ha salvado y seguirá salvando muchas vidas.

[Jorhta]

me interesaria saber el fin y forma de introducir sangre en aquellos tiempos biblicos y la forma de ahora, si es con esa intencion, como principal, y segundo si al comer, que estamos hablando sistema digestivo con el circulatorio tiene algo en comun.. hay que leer no solo literalmente sino tambien la hermeneutica, el contexto y la exegesis..

Porque ya se ha argumentado hasta el cansancio, hay miles de costumbres que realizamos como automatas sin pensar en su origen pagano, como el dar la mano, el anillo de bodas, y muchas otras cosas, que no recuerdo ya, pero que son cosas que no las tomamos como paganas, porque con los siglos se ha perdido el sentido, lo mismo podemos decir con el cumpleaños, el brindis, y la transfusion, mas esta ultima, que ya perdio toda similitud con el COMER SANGRE, o INGERIR SANGRE, se ingiere a traves del tubo digestivo, no a traves de las venas, es otro canal es otro proceder y si comparamos, nuevamente repito, el comer sangre cuando fue proscripto en el pueblo judio, era por un rito de adoracion a dioses y hoy se ha perdido todo el sentido desde los cumpleaños, los brindis, el dar la mano, el anillo de bodas, y la transfusion que como tal, no existe en la biblia..

El abstenerse de sangre no tiene que ver con su origen pagano o su utilización en ritos religiosos antiguos. Es un mandato que apunta a la santidad de la vida o alma que esta representado en la sangre de de un animal o ser humano. Esa vida solo le pertenece a Jehová y solo él puede disponer de ella, nosotros como sus siervos debemos obedecerlo, porque eso implicara en nuestro beneficio.

[Emeric]

la santidad de la vida o alma que esta representado en la sangre de de un animal o ser humano.

Je je ... Dices "representado". Olvidas que tu "b"iblia no dice que la vida esté representada en la sangre, sino que ES la sangre, Lev. 17:14 : "Porque el alma de toda clase de carne ES su sangre en virtud del alma EN ella".

[yawhara]

El abstenerse de sangre no tiene que ver con su origen pagano o su utilización en ritos religiosos antiguos. Es un mandato que apunta a la santidad de la vida o alma que esta representado en la sangre de de un animal o ser humano. Esa vida solo le pertenece a Jehová y solo él puede disponer de ella, nosotros como sus siervos debemos obedecerlo, porque eso implicara en nuestro beneficio.

Vamos a ver, la primer orden de no comer carne con sangre es a Noe:
"Pero hay una cosa que no debéis comer: carne con sangre, porque en la sangre está la vida." Genesis 9:4

Los israelitas creian que el alma de los seres vivos esta en su sangre, su conexion con el Eterno, estamos hablando de animales,vale?

Cuando en Levitico ordena no comer sangre a los israelitas o extranjero que viva entre ellos, seguimos hablando de sangre de animales, ordena derramarla y taparla con polvo,

Pablo en Hechos 15:20 y 29 habla de lo mismo, que a los nuevos que se incorporan:

"Basta con escribirles que se aparten de todo lo que haya sido contaminado por los ídolos, que eviten toda inmoralidad sexual y que no coman carne de animales estrangulados o ahogados, ni tampoco sangre"

esto ultimo, habla de sangre de animales que se ofrecen a idolos, o que si estan estrangulados y ahogado, queda la sangre dentro. no obstante seguimos hablando de ANIMALES

Por tanto, habla de consumir, carne de ANIMAL ofrecido a idolos, o bien sangre de los animales, de los que se comen, un animal ya muerto, por logica.

Las transfusiones de sangre se hacen entre humanos, y por via intravenosa, no se come, no se traga, el humano que ofrece PARTE DE SU SANGRE, sigue estando vivo, por lo tanto no pierde su sangre ni su alma, recuerden que cuando habla de que la sangre esta la vida, cuando la pena de muerte, es porque derrama la sangre al suelo pero pierde su vida..estamos?

Aqui en la transfusion lo que estas haciendo es DAR VIDA, parte de VIDA, sin que el que da la sangre deba estar muerto, mira un caso biblico y ponte a pensar
Cuando Elias, estaba con la mujer y el niño se muere, el se pone encima y pone nariz con nariz , boca con boca, y le da el aliento, pensando que de esa manera el OFRECE PARTE DE SU ALIENTO, SU HALITO DE VIDA para que el niño reviva,o sea que vuelva a vivir, si Elias hubiera conocido la transfusion de sangre, conociendo que en su sangre esta la vida, le hubier dado parte de su sangre porque sabria que asi, el niño revive.
La sangre que se prohibe comer es de animales y muertos
y vuelvo a repetir, el sacrificio de matar un animal y ofrecerlo a Dios (o dioses) tiene una antiguedad milenaria antes que la adopcion de los hijos de Israel como pueblo elegido, solo ponte a leer libros de historia y antropologia, y el hombre desde que hace su aparicion en la tierra, siempre ha creido en alguien o algo superior, y dedica sacrificio a dioses, muchas costumbres adoptadas por los israelitas tienen origen en otros pueblos paganos, desde esta o el mismo bautismo por ejemplo.

[Jorhta]

Vamos a ver, la primer orden de no comer carne con sangre es a Noe:
"Pero hay una cosa que no debéis comer: carne con sangre, porque en la sangre está la vida." Genesis 9:4

Los israelitas creian que el alma de los seres vivos esta en su sangre, su conexion con el Eterno, estamos hablando de animales,vale?

Cuando en Levitico ordena no comer sangre a los israelitas o extranjero que viva entre ellos, seguimos hablando de sangre de animales, ordena derramarla y taparla con polvo,

Pablo en Hechos 15:20 y 29 habla de lo mismo, que a los nuevos que se incorporan:

"Basta con escribirles que se aparten de todo lo que haya sido contaminado por los ídolos, que eviten toda inmoralidad sexual y que no coman carne de animales estrangulados o ahogados, ni tampoco sangre"

esto ultimo, habla de sangre de animales que se ofrecen a idolos, o que si estan estrangulados y ahogado, queda la sangre dentro. no obstante seguimos hablando de ANIMALES

Por tanto, habla de consumir, carne de ANIMAL ofrecido a idolos, o bien sangre de los animales, de los que se comen, un animal ya muerto, por logica.

Las transfusiones de sangre se hacen entre humanos, y por via intravenosa, no se come, no se traga, el humano que ofrece PARTE DE SU SANGRE, sigue estando vivo, por lo tanto no pierde su sangre ni su alma, recuerden que cuando habla de que la sangre esta la vida, cuando la pena de muerte, es porque derrama la sangre al suelo pero pierde su vida..estamos?

Aqui en la transfusion lo que estas haciendo es DAR VIDA, parte de VIDA, sin que el que da la sangre deba estar muerto, mira un caso biblico y ponte a pensar
Cuando Elias, estaba con la mujer y el niño se muere, el se pone encima y pone nariz con nariz , boca con boca, y le da el aliento, pensando que de esa manera el OFRECE PARTE DE SU ALIENTO, SU HALITO DE VIDA para que el niño reviva,o sea que vuelva a vivir, si Elias hubiera conocido la transfusion de sangre, conociendo que en su sangre esta la vida, le hubier dado parte de su sangre porque sabria que asi, el niño revive.
La sangre que se prohibe comer es de animales y muertos
y vuelvo a repetir, el sacrificio de matar un animal y ofrecerlo a Dios (o dioses) tiene una antiguedad milenaria antes que la adopcion de los hijos de Israel como pueblo elegido, solo ponte a leer libros de historia y antropologia, y el hombre desde que hace su aparicion en la tierra, siempre ha creido en alguien o algo superior, y dedica sacrificio a dioses, muchas costumbres adoptadas por los israelitas tienen origen en otros pueblos paganos, desde esta o el mismo bautismo por ejemplo.

La vida representada en la sangre de un ser vivo solo le pertenece a Jehová, y por eso la prohibición de manipular dicha sangre a una manera diferente a los sacrificios, y tambien a ingerirla.

En Hechos 15:28, 29 se señala un principio que abarca mas que consumir sangre, se nos exhorta es a abstenernos de sangre, y no se especifica que la prohibición este limitada a la sangre de animales. El abstenerse de algo implica en el caso concreto de la sangre, privarse y apartase de ella, no utilizarla, y mucho menos introducirla en nuestro cuerpo.

La Biblia también es muy clara en que la sangre de Jesús es la que nos da vida, gracias a la sangre derrama por él los seres humanos tenemos la perspectiva de vivir para siempre.

Por otro lado como es bien conocido las transfusiones de sangre implican riesgos, y ademas un numero cada vez de científicos médicos ven la eficacia de utilizar métodos alternativos con transfusiones no sanguíneas.

[Emeric]

La vida representada en la sangre de un ser vivo

Sigues hundiéndote en tu error. Como ya te dije más arriba, tu propia TNM no dice que la sangre representa la vida, sino que ES la vida. Ni siquiera estás de acuerdo con tu propia "b"iblia ...

[yawhara]

La vida representada en la sangre de un ser vivo solo le pertenece a Jehová, y por eso la prohibición de manipular dicha sangre a una manera diferente a los sacrificios, y tambien a ingerirla.

En Hechos 15:28, 29 se señala un principio que abarca mas que consumir sangre, se nos exhorta es a abstenernos de sangre, y no se especifica que la prohibición este limitada a la sangre de animales. El abstenerse de algo implica en el caso concreto de la sangre, privarse y apartase de ella, no utilizarla, y mucho menos introducirla en nuestro cuerpo.

La Biblia también es muy clara en que la sangre de Jesús es la que nos da vida, gracias a la sangre derrama por él los seres humanos tenemos la perspectiva de vivir para siempre.

Por otro lado como es bien conocido las transfusiones de sangre implican riesgos, y ademas un numero cada vez de científicos médicos ven la eficacia de utilizar métodos alternativos con transfusiones no sanguíneas.

Me interesaria saber porque el Hospital de Sevilla, con los avances que tienen, no han podido evitar que muera un paciente, porque este firmo el compromiso de no transfusion.
En España no hay tanto tabu y no es comun estos casos, si es imprescindible si o si, que el paciente se haga una trasnfusion..


[url]http://www.publico.es/espana/240976/muere/testigo/jehova/nego/recibir/transfusion/sangre[/url]

[Jorhta]

Me interesaria saber porque el Hospital de Sevilla, con los avances que tienen, no han podido evitar que muera un paciente, porque este firmo el compromiso de no transfusion.
En España no hay tanto tabu y no es comun estos casos, si es imprescindible si o si, que el paciente se haga una trasnfusion..


[url]http://www.publico.es/espana/240976/muere/testigo/jehova/nego/recibir/transfusion/sangre[/url]

Es difícil poder determinar algo de la noticia dada, ya que los medios tienden a ser sensacionalistas, y a señalar que la causa de muerte fue porque no se le hizo una transfusión de sangre.
La exsanguinación o falta de sangre, hace referencia a la perdida masiva de sangre por una hemorragia (aunque el termino exsanguinación se utiliza comúnmente en animales).
Para cuando hay una hemorragia se necesita primero que todo parar la perdida de sangre, después restituir el volumen sanguíneo (lo que se puede lograr con transfusiones no sanguíneas) para que la persona no muera por lo que se denomina choque hipovolumetrico. Ademas se debe normalizar el numero de glóbulos rojos, para que la persona no muera por anemia, esto se puede lograr de varias maneras, una es que nuestro cuerpo tiene reservas de estos en la médula osea y ademas cuando el nivel de estos es bajo nuestro cuerpo los comienza a producir a mayor velocidad otro método es inyectando un acelerador de producción de este, como es la eritopoyetina y otro es enfriar al paciente para reducir la necesidad de oxígeno durante la operación y otro mas es que los médicos pueden administrar oxígeno en concentración alta. Los glóbulos rojos presentes en la sangre alogenica almacenada pierden capacidad de oxigenación, ademas "engañan" a nuestro organismo al hacerle pensar que tiene un nivel de glóbulos rojos normal y también influencian negativamente en nuestros glóbulos rojos, los cuales también pierden capacidad de oxigenación.

Yendo a lo que paso en este caso en especifico, si la perdida de sangre es mucha, es difícil que la persona sobreviva, así le hagan transfusiones de sangre, porque la persona puede morir por el choque hipovolumetrico si no se restituye el volumen sanguíneo a tiempo, o por anemia si el conteo de glóbulos rojos es muy bajo.

[yawhara]

Es difícil poder determinar algo de la noticia dada, ya que los medios tienden a ser sensacionalistas, y a señalar que la causa de muerte fue porque no se le hizo una transfusión de sangre.
La exsanguinación o falta de sangre, hace referencia a la perdida masiva de sangre por una hemorragia (aunque el termino exsanguinación se utiliza comúnmente en animales).
Para cuando hay una hemorragia se necesita primero que todo parar la perdida de sangre, después restituir el volumen sanguíneo (lo que se puede lograr con transfusiones no sanguíneas) para que la persona no muera por lo que se denomina choque hipovolumetrico. Ademas se debe normalizar el numero de glóbulos rojos, para que la persona no muera por anemia, esto se puede lograr de varias maneras, una es que nuestro cuerpo tiene reservas de estos en la médula osea y ademas cuando el nivel de estos es bajo nuestro cuerpo los comienza a producir a mayor velocidad otro método es inyectando un acelerador de producción de este, como es la eritopoyetina y otro es enfriar al paciente para reducir la necesidad de oxígeno durante la operación y otro mas es que los médicos pueden administrar oxígeno en concentración alta. Los glóbulos rojos presentes en la sangre alogenica almacenada pierden capacidad de oxigenación, ademas "engañan" a nuestro organismo al hacerle pensar que tiene un nivel de glóbulos rojos normal y también influencian negativamente en nuestros glóbulos rojos, los cuales también pierden capacidad de oxigenación.

Yendo a lo que paso en este caso en especifico, si la perdida de sangre es mucha, es difícil que la persona sobreviva, así le hagan transfusiones de sangre, porque la persona puede morir por el choque hipovolumetrico si no se restituye el volumen sanguíneo a tiempo, o por anemia si el conteo de glóbulos rojos es muy bajo.

en este caso veo que es el bazo una zona muy dificil para frenar la hemorragia, pero supongo que si se "intentara" hacer una transfusion con las medidas de cautela en estos casos mas delicados, habria otra posibilidad de salvarse qeu se le esta negando.

La vida humana no tiene un valor contable, pero es infinita. Desde el principio de los tiempos, el humano con ayuda de su conocimiento, conocimiento que es otorgado por el Eterno, ha buscado la manera de salvaguardar la vida, sea humana o animal, con metodos curativos, hoy, con ayuda de la tecnologia, podemos alargar la vida humana y mejorar en su calidad tambien, entonces, si las nuevas tecnologias o descubrimientos, nos permite SALVAR, o bien, tener otra posibilidad de intentar salvar una vida, porque negarla?

Ya te he demostrado que el tema de la sangre es el consumo de sangre de animales o bien sangre derramada a idolos. Cuando habla de que Dios reclarmara la sangre derramada de tu projimo, estamos hablando de asesinato, no se habla de consumir sangre humana, y la transfusion no es CONSUMIR,
Tanto el consumo de sangre con carne animal o derramamiento de sangre humana, estamos hablando de seres MUERTOS.Y ambos casos solo habla de MUERTE o SACRIFICIOS
Las transfusiones de sangre se hacen entres seres vivos, no se transfunde TODA la sangre del donante, sino un par de litros, y es para DAR VIDA.
No se de que pais sos, pero fijate aca en españa ha sucedido un desgraciado caso de un bebe prematuro que nacio por cesarea, su madre tenia virus A, y estaba en coma, el niño se salva, pero necesita cuidados especiales, una enfermera por desconocimiento o por error, induce alimento lacteo por via intravenosa y no nasogastrico como tendria que haber sido... consecuencias? muere el niño PORQUE??? Porque NO ES LO MISMO VIA INTRAVENOSA QUE VIA NASOGASTRICO, no lo tolero.
Entonces esto es una prueba que el conducto, la via, y la forma de introducir sangre de un ser vivo a tu cuerpo NO ES LO MISMO QUE CONSUMIRN como nos quiere hacer creer los ejemplos de los libritos con respecto al alcohol.
De por si, el comer sangre me resulta repugnante, supongo que es la primera reaccion humana, se que hay comidas tipicas con sangre de cerdo y esas cosas, pues bueno, es de animales, ahi sta el ejemplo de Pablo, abstenganse de sangre, pero tragar sangre humana..... es algo qeu se rechaza de entrada...
Sigo diciendo que Dios no dijo prohibir sangre humana para salvar vida, sino por derramamiento de sangre, asesinato, y consumir sangre de carne de animales, y la via no es la misma y el efecto tampoco.

Ahora el tema de que el paciente pueda rechazar o tener un efecto negativo a esa transfusion, si es posible, claro, pero puede pasar tambien con una donacion de organos, en cambio, no esta prohibido la donacion de organos...no?
Lo mismo puede pasar con un tratamiento especial y hasta que no es ingerido o inyectado, no sabemos si tal o cual elemento lo tolera o no o es alergico, esos riesgos lo tenes en cualquier procedimiento medico..pero no se puede negar un posibilidad de salvacion salvo que ya sepas de entrada que tal o cua componente te produce reacciones adversas.

Supongo que sabes como se alimenta el bebe dentro de la panza de la mama, no? entonces ? si Dios en su creacion ha instaurado que la sangre materna que conduce el cordon umbilical sea el medio por el cual el bebe crece y se almienta, para DAR VIDA.. esto es practicamente, lo mismo