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Tema: ¿ Es cierto que los Testigos de Jehová NO ORAN a Jesucristo ?

  1. #251
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    Predeterminado Re: ¿ Es cierto que los Testigos de Jehová NO ORAN a Jesucristo ?

    Escrito por Jorhta
    A Jesús no se le da el titulo del Alfa y el Omega. Sin embargo Jesús si es el primero y el ultimo en cuanto a la resurrección se refiere, es el primero resucitado por Dios para vida inmortal en el Cielo, y el ultimo resucitado por Dios mismo para vida en dicho estado. A todos los demás los resucitara Jesús.
    Si Jesus es el primero y el ultimo tambien Jehova es el primero y el postrero como esta escrito en Isaias.
    Ademas el texto de apocalipsis capitulo 22:12-21 en todo su contexto nos habla acerca de Jesus, que es el Alfa y el Omega asi como el Padre.

    p.d: Un texto fuera de contexto es un pretexto.

  2. #252
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    Predeterminado Re: ¿ Es cierto que los Testigos de Jehová NO ORAN a Jesucristo ?

    Escrito por Jorhta
    Cuidado, que yo no dije eso. El hecho que alguien pueda recibir al mismo tiempo multiples oraciones no lo hace omnipresente. No existe tal relación. Un servidor informático puede recibir multiples solicitudes en un momento dado y eso no lo hace omnipresente, el servidor esta en único lugar, y existen canales que permiten que la informacion llegue a esta él. De forma parecida sucede con Dios, quien esta en único lugar espiritual: el Cielo, y existe un único canal para dirigirse a Él, el Señor Jesús, quien utiliza la energia espiritual dada por Dios para canalizar toda esta informacion que "viaja" hacia Dios en oración.
    Pero un servidor informatico NO puede escudriñar o examinar los corazones de todo el mundo al mismo tiempo , como Jesús lo puede hacer :

    Rev 2:23 Y a sus hijos heriré de muerte, y todas las iglesias sabrán que yo soy el que escudriña la mente y el corazón; y os daré a cada uno según vuestras obras.

    Del momento que el Padre escuchas todas las oraciones al mismo tiempo de todas sus criaturas es porque ese atributo es de OMNIPRESENCIA y no le corresponde a ningun ser creado ni menos a un hipotetico super computador fabricado por el hombre. Por lo tanto el hecho que Jesus tenga ese atributo lo hace tan DIOS como el Padre.

  3. #253
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    Predeterminado Re: ¿ Es cierto que los Testigos de Jehová NO ORAN a Jesucristo ?

    Cita Iniciado por Emeric
    "Jesucristo es EL MISMO ayer, y hoy, y por los siglos", Hebreos 13:8.
    Eso es correcto, pero esto no tiene que ver con el tema que estamos tratando.

  4. #254
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    Predeterminado Re: ¿ Es cierto que los Testigos de Jehová NO ORAN a Jesucristo ?

    Cita Iniciado por Jorhta
    Eso es correcto, pero esto no tiene que ver con el tema que estamos tratando.
    Claro que tiene que ver, y mucho ya que si Jesucristo es el mismo ayer y hoy y por los siglos, incluyendo el siglo XXI, entonces, los creyentes le pueden pedir directamente que los sane de sus enfermedades, tal y como lo hicieron tantas personas en los evangelios.



  5. #255
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    Predeterminado Re: ¿ Es cierto que los Testigos de Jehová NO ORAN a Jesucristo ?

    Cita Iniciado por PAMPANO
    1.- El hecho de estar Lleno del Espiritu Santo no implica aguantar mas el dolor, si eso fuera la logica entonces porque Jesús murio ANTES que los ladrones, puesto que el Mesias en todo su ministerio fue lleno del Espiritu Santo.
    Y ademas mientras a Esteban lo apedreaban en los dos ultimos versiculos NO nos dice que tenia los ojos puestos en el cielo, toda explicacion mas alla del texto es pura conjetura.

    Juan 19:32 Y vinieron los soldados y quebraron las piernas al primero, y al otro que había sido crucificado con Él.
    Juan 19:33 Mas cuando vinieron a Jesús, como le vieron ya muerto, no le quebraron las piernas.

    2.-¿ Jesús despues que fue bautizado cada vez que miraba el cielo seguia viendo la paloma?
    Lucas 3:21 Y aconteció que cuando todo el pueblo se bautizaba, también Jesús fue bautizado; y orando, el cielo se abrió,
    Lucas 3:22 y descendió el Espíritu Santo sobre Él en forma corporal, como paloma, y vino una voz del cielo que decía: Tú eres mi Hijo amado, en ti tengo complacencia.
    Aguantar no significa vivir mas o ser protegido de manera milagrosa, mas bien se hace referencia a la condición mental de aguantar pruebas dificiles con calma de espíritu y paz mental.

    El texto de Hechos muestra que Estaban estaba lleno de espiritu santo, que vio a Dios y a Jesús a su diestra en el cielo, y después se dirigió a ambos, primero a Jesús y despues a Jehová Dios, por tanto la conclusión mas lógica era que todavía les veía en visión. Por que el espiritu santo no abandono a Esteban y el cielo atmosférico se podía ver dentro o por fuera de la ciudad, que era lo que se necesitaba para que siguiera viendo la visión. El hecho que él los viera de seguro lo lleno de confianza.

    No, después que Jesús se bautizo ya tenia espíritu santo, así que el espíritu santo no volvió a decender sobre él, por tanto no se volvió a hacer la misma representacion con una paloma. En el caso de Esteban vio a Dios y a Jesús mientras estaba lleno de espíritu santo, no mientras se le llenaba de espiritu santo, como fue en le caso de Jesús y la paloma que descendio del Cielo.

  6. #256
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    Predeterminado Re: ¿ Es cierto que los Testigos de Jehová NO ORAN a Jesucristo ?

    Jorhta : Tienes mi respuesta en el 256.



  7. #257
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    Predeterminado Re: ¿ Es cierto que los Testigos de Jehová NO ORAN a Jesucristo ?

    Cita Iniciado por PAMPANO
    Escrito por Jorhta


    Si Jesus es el primero y el ultimo tambien Jehova es el primero y el postrero como esta escrito en Isaias.
    Ademas el texto de apocalipsis capitulo 22:12-21 en todo su contexto nos habla acerca de Jesus, que es el Alfa y el Omega asi como el Padre.

    p.d: Un texto fuera de contexto es un pretexto.
    Jehová es el primero y el ultimo por que siempre ha existido y siempre existirá.
    Jesús es el primero y el ultimo en cuanto a la resurrección de los muertos, como de manera muy clara lo explica el libro de Revelación cuando le llama asi.
    Es en Revelación 22: 12-21 primero habla Jehová Dios, y despues lo hace Jesús, después habla el espíritu de la novia y despues habla el ángel que le esta entregando la revelación a Juan, y por ultimo habla Juan. Es Dios quien es el Alfa y el Omega y no Jesús.

  8. #258
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    Predeterminado Re: ¿ Es cierto que los Testigos de Jehová NO ORAN a Jesucristo ?

    Cita Iniciado por PAMPANO
    Escrito por Jorhta


    Pero un servidor informatico NO puede escudriñar o examinar los corazones de todo el mundo al mismo tiempo , como Jesús lo puede hacer :

    Rev 2:23 Y a sus hijos heriré de muerte, y todas las iglesias sabrán que yo soy el que escudriña la mente y el corazón; y os daré a cada uno según vuestras obras.

    Del momento que el Padre escuchas todas las oraciones al mismo tiempo de todas sus criaturas es porque ese atributo es de OMNIPRESENCIA y no le corresponde a ningun ser creado ni menos a un hipotetico super computador fabricado por el hombre. Por lo tanto el hecho que Jesus tenga ese atributo lo hace tan DIOS como el Padre.
    Es cierto un servidor no puede hacer esto. Jesús juzgara a la humanidad, a cada uno según sus hechos, él conoce sus corazones y los examina, sin embargo el texto no indica que lo haga al mismo tiempo. Como todo ser vivo espiritual o carnal tiene una capacidad de "procesamiento" de ideas.
    Sin embargo el hecho que Jesús pudiese escudriñar los corazones de toda la humanidad al mismo tiempo, no lo hace omnipresente, lo hace tener una capacidad infinita o muy grande de procesar gran cantidad de informacion al mismo tiempo.
    Última edición por Jorhta; 10/07/2007 a las 11:30

  9. #259
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    Predeterminado Re: ¿ Es cierto que los Testigos de Jehová NO ORAN a Jesucristo ?

    Cita Iniciado por Emeric
    Claro que tiene que ver, y mucho ya que si Jesucristo es el mismo ayer y hoy y por los siglos, incluyendo el siglo XXI, entonces, los creyentes le pueden pedir directamente que los sane de sus enfermedades, tal y como lo hicieron tantas personas en los evangelios.
    Podrían si le viesen directamente como los que le vieron en el primer siglo. Como no lo vemos demos dirigir nuestras oraciones al Padre, como de forma muy clara lo enseño Jesús en la oración modelo recogida en Mateo 6.

  10. #260
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    Predeterminado Re: ¿ Es cierto que los Testigos de Jehová NO ORAN a Jesucristo ?

    Escrito por Jorhta
    Es cierto un servidor no puede hacer esto. Jesús juzgara a la humanidad, a cada uno según sus hechos, él conoce sus corazones y los examina, sin embargo el texto no indica que lo haga al mismo tiempo. Como todo ser vivo espiritual o carnal tiene una capacidad de "procesamiento" de ideas.
    Sin embargo el hecho que Jesús pudiese escudriñar los corazones de toda la humanidad al mismo tiempo, no lo hace omnipresente, lo hace tener una capacidad infinita o muy grande de procesar gran cantidad de informacion al mismo tiempo.
    Jer 17:10 Yo, Jehová, estoy escudriñando el corazón, examinando los riñones, aun para dar a*cada uno conforme a sus caminos, conforme al fruto de sus tratos.

    1.- De acuerdo a tu razonamiento, Jehova en este pasaje de Jeremias tambien es limitado.

    2.- Del momento que Jehova escudiña la mente de los seres humanos lo convierte en Todopoderoso porque ninguna criatura por mas excelsa que sea tiene ese poder y Jesús tambien tiene el atributo de la omniciencia, es decir, de examinar los corazones de su criaturas.

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