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Tema: Filosofia cientifica

  1. #41
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    Predeterminado Re: Filosofia cientifica

    "Aunque pueda parecer una paradoja, no por eso es menos cierto que la vida imita al arte mucho más de lo que el arte imita la vida." Oscar Wilde

  2. #42
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    Predeterminado Re: Filosofia cientifica

    Antes pensábamos que el conocimiento era un objetivo elegido por el hombre. Ahora sabemos que es un objetivo impuesto por el orden natural como precio a nuestra supervivencia.

    Si queremos sobrevivir a la falta del petróleo y del uranio, deberemos obtener energía del hidrógeno (fusión nuclear).
    "El universo entero ha sido sometido a un solo amo, a un solo rey supremo, al Dios todopoderoso que ha meditado y sancionado esta ley. Desconocerla es huirse a sí mismo, renegar de su naturaleza y por ello mismo padecer los castigos más crueles aunque escapara a los suplicios impuestos por los hombres" Marco Tulio Cicerón

  3. #43
    Forero Graduado Avatar de Darck_mario
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    Predeterminado Re: Filosofia cientifica

    Cita Iniciado por Pompilio Zigrino
    Antes pensábamos que el conocimiento era un objetivo elegido por el hombre. Ahora sabemos que es un objetivo impuesto por el orden natural como precio a nuestra supervivencia.

    Si queremos sobrevivir a la falta del petróleo y del uranio, deberemos obtener energía del hidrógeno (fusión nuclear).
    Eso si, la fusion es la mejor alternaticvba que tenemos, pero como van las cosas, solo sera posible la fusion en caliente que implica muchos $$$$
    ¿Un foro de ciencia sin trolls?

    "El hombre, en su orgullo, creó a Dios a su imagen y semejanza.", Federico Nietzsche.

    "No creo en Dios, pero no estoy en contra de Él, estoy en contra de las religiones (sectas incluidas)". (Frase mia)

  4. #44
    Forero avanzado Avatar de ALEJANDRANATALY
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    Predeterminado Filosofía vs Ciencia

    Q interesante tema!!

    Pues bien, concuerdo q hoy en día la filosofía se ha deteriorado, ha tomado un camino más alejado de la ciencia a pesar de que la vertiente hizo que ella naciera como tal.

    Hasta cierto punto, concuerdo que con que los pensamientos contemporaneos han estorbado a la ciencia, porque la filosofía sigue enfrascada en el "que somos, hacia donde vamos, porque somos", mientras que la ciencia reproduce los hechos, se basa en un serial metodologico para entender los acontecimientos que pueden llegar a ser hasta cierto punto reproducibles en un edo similar bajo ciertas caracteristicas.

    El hecho es que es preocupante. Mientras hoy la filosofía se enfrasca en el hombre y en el conocimiento retomando antigüas bajias, la ciencia se vuelve novedosa y enriquecida, tan afable y voluntariosa, tan en la busqueda de nuevas roturas, costuras, penuras, que provocan un avance sistemico.

    No es de quejarse que las antigüas tendencias de conocimientos hayan sido perpetuas.

    HAsta cierto punto la hija supero a la madre de manera fabulosa y espectacular, dotandola de brios insospechados.

    La ciencia se vuelve novedosa, rica, tangible. Mientras que la filosofia se extiende en la antigüedad y en el repetitivismo.

    LA ciencia abarca los acontecimientos, hechos, se encarga del estudio de las transformaciones y los desprendimientos de energía de la materia, pasos metodologicos probables y reproducibles, tan formales como factuales.

    La seriedad con que se toma la vida ha hecho que la madurez ante la ineptitud de la filosofia hagan de la madre un chiste, volviendo ala ciencia más madura y brillante.

    Pero si hablamos de la filosofía cientifica es una cuestión potencializada. La filosofia cientifica aborda un lema nada transitorio en un sistema tan perfectamente ordenado que conlleva a la creación de nuevos equilibrios, explicando lo que es, será, previniendo lo que podría ser, es y tendrá que ser.

    No es bella la ciencia'?
    ... Por la mujer cuyas únicas necesidades son: la música, el dinero y la cópula...

  5. #45
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    Predeterminado Re: Filosofia cientifica

    "Antes pensábamos que el conocimiento era un objetivo elegido por el hombre. Ahora sabemos que es un objetivo impuesto por el orden natural como precio a nuestra supervivencia.". Hablas del orden natural como una legislación independiente. Me interesa mucho más el conocimiento y el sujeto que lo genera, que temina en una simple figura lógica. El mismo conocimiento es el orden del que tú hablas. Es como las mónadas cerradas de Leibniz, o el Alef de Borges.Y aquí se presenta el problema básico de la ética, "la libertad". El mundo no es una "caja cerrada". Spinoza y Leibniz indagaron profundamente sobe ello. Los problemas de la determinación -determinismo vs libre albitrio- llevaron a casi todos los grandes pensadores a serias reflexiones. La ciencia avanza a través de sus largos pasillos, pero no puede pensar que tiene la exclusiva sobre el conocimiento. Reconociste finalmente tu pragmatismo, y para que se dimensione éticamente tiene que apoyarse en el concimiento.

  6. #46
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    Predeterminado Re: Filosofia cientifica

    Es que yo no conozco una postura ética que no sea práctica. La ética cristiana, por poner un ejemplo, implica una acción concreta. Toda ética es una norma de acción, y tiene que ser práctica y concreta.

    Si hay leyes naturales, podemos hablar de un orden natural. Si no hay leyes podemos hablar del "caos natural". Pero la existencia de leyes naturales es algo evidente.

    Pero la ley natural no es exclusivamente determinista, por lo que no existe incompatibilidad con la libre elección. Por ejemplo, el comportamiento de una pelota de fútbol está regida por leyes físicas, está su futuro determinado por las condiciones iniciales del presente, pero es el jugador el que "elige" las condiciones iniciales buscando cierto resultado final.

    Incluso el hombre elige libremente las condiciones iniciales en toda secuencia de causas y efectos. Ello significa que no hay incompatibilidad entre ley natural y libre elección.
    "El universo entero ha sido sometido a un solo amo, a un solo rey supremo, al Dios todopoderoso que ha meditado y sancionado esta ley. Desconocerla es huirse a sí mismo, renegar de su naturaleza y por ello mismo padecer los castigos más crueles aunque escapara a los suplicios impuestos por los hombres" Marco Tulio Cicerón

  7. #47
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    Predeterminado Re: Filosofia cientifica

    "Es que yo no conozco una postura ética que no sea práctica". Ante cualquier proposición ética le puedo dar cualquier sentido además del práctico. Hablé en su momento del Arte como la más elevada forma de eticidad. El sentimiento de lo bello independientemente del sujeto. (La crítica del Juicio de Kant). Es un lugar trascendental.
    "Incluso el hombre elige libremente las condiciones iniciales en toda secuencia de causas y efectos. Ello significa que no hay incompatibilidad entre ley natural y libre elección.". Se ve que consideras muy serias las teorías científicas y que la ética es simplemente cuestión normativa y el problema de la elección es: "Incluso el hombre elige libremente las condiciones iniciales en toda secuencia de causas y efectos. Ello significa que no hay incompatibilidad entre ley natural y libre elección.". 1. Quién elige?. La noción de identidad moral o personal es mucho más complicada y variable que tu proposición. 2. Las teorías son inconmensurables. Tu "en toda secuencia de causas y efectos" es una noción psicologista de la causalidad. No hay necesidad lógica. Hablas de leyes y yo digo que es mera inducción. 3. Para demostrarme algo en cuanto a la libre elección, tendrías que viajar en el tiempo y demostrarme que tu elección no estaba contenida en la función. Unes la elección con el objeto de la voluntad, o sea que has sido espontáneo. Te remito a la Ëtica de Spinoza para que tengas más cosas en cuenta que "el método experimental", y sobre todo en cuestiones de ética.

  8. #48
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    Predeterminado Re: Filosofia cientifica

    Si una sonrisa cae bien y un insulto cae mal, puedo elegir una acción a la otra, según los efectos que habrá de producir.

    La libertad de elección está asociada al conocimiento previo de los vínculos entre causas y efectos.

    No debemos complicar las cosas cotidianas de la vida, sino que debemos simplificar las cosas que son complicadas.
    "El universo entero ha sido sometido a un solo amo, a un solo rey supremo, al Dios todopoderoso que ha meditado y sancionado esta ley. Desconocerla es huirse a sí mismo, renegar de su naturaleza y por ello mismo padecer los castigos más crueles aunque escapara a los suplicios impuestos por los hombres" Marco Tulio Cicerón

  9. #49
    jesus super star
    Guest

    Predeterminado Re: Filosofia cientifica

    Cita Iniciado por Pompilio Zigrino
    Podemos denominar “filosofía científica” a un sistema cognoscitivo cuyas partes constitutivas son, a su vez, parte de alguna de las ramas de la ciencia experimental. Es indudable que el conocimiento filosófico del pasado ha ido restringiendo sus dominios ante el avance de la ciencia, quedando, sin embargo, la posibilidad de integrar el conocimiento en la forma empleada en los antiguos sistemas filosóficos.

    La síntesis del conocimiento es esencial, ya que existe una diferencia importante entre conocer y saber, siempre que asignemos a la palabra “conocer” la simple disponibilidad de información parcial, mientras que asignamos la palabra “comprender” a la integración de todos los conocimientos bajo una síntesis organizada, o sistema cognoscitivo.

    Hans Reichenbach escribió: “Los sistemas filosóficos, en el mejor de los casos, han reflejado la situación del conocimiento científico de su época; pero no han contribuido al desenvolvimiento de la ciencia. El desarrollo lógico de los problemas es labor del científico; su análisis técnico, aun cuando a menudo se halla dirigido hacia pequeños detalles y rara vez se realiza con propósitos filosóficos, ha ampliado la comprensión del problema hasta que, con el tiempo, el conocimiento técnico fue lo suficientemente completo para poder dar respuesta a las preguntas filosóficas”.

    “Los libros de texto de filosofía generalmente incluyen un capítulo sobre la filosofía del siglo XIX escrito en el mismo tono que los que tratan de la filosofía de los siglos anteriores. Este capítulo menciona nombres como los de Fichte, Schelling, Hegel, Schopenhauer, Spencer y Bergson, y comenta sus sistemas como si fueran creaciones filosóficas situadas en la misma línea de los sistemas de los periodos precedentes. Pero la filosofía de los sistemas termina con Kant, y es un error de la historia de la filosofía el discutir sistemas posteriores en el mismo nivel que los de Kant o Platón. Los sistemas anteriores reflejan la ciencia de su tiempo y dieron pseudo-respuestas cuando no podían darse otras mejores. Los sistemas filosóficos del siglo XIX fueron construidos en los momentos en que se estaba elaborando una nueva filosofía; son el producto de hombres que no se dieron cuenta de los descubrimientos filosóficos inmanentes a la ciencia de su tiempo y que desarrollaron, bajo el nombre de filosofía, sistemas de ingenuas generalizaciones y analogías. En ocasiones fue el persuasivo lenguaje de sus exposiciones, en otras la sequedad pseudo-científica de su estilo, lo que impresionó a sus lectores y contribuyó a su fama. Pero, considerados históricamente, estos sistemas podrían compararse más bien al término de un río que después de correr por fértiles tierras terminara por secarse en el desierto”

    “El filósofo de la escuela tradicional muchas veces se ha rehusado a reconocer al análisis de la ciencia como filosofía, y continúa identificando la filosofía con la invención de sistemas filosóficos. No se da cuenta de que los sistemas filosóficos han perdido su significación y de que su función ha sido asumida por la filosofía de la ciencia. El filósofo científico no teme este antagonismo. Deja al filósofo anticuado que siga inventando sus sistemas filosóficos –para los que puede haber todavía un lugar dentro del museo filosófico que lleva el nombre de historia de la filosofía- y se pone a trabajar” (De “La Filosofía científica” – Ed. Fondo de Cultura Económica)

    Hay quienes ven una diferencia esencial entre filosofía y ciencia ya que en un caso es esencial el concepto de teleología o finalidad, mientras que en el otro caso es esencial el concepto de causalidad. Sin embargo, pronto se vio que el concepto de finalidad implícita puede existir en la ciencia toda vez que se utilicen sistemas realimentados en la descripción del mundo real. El objetivo a alcanzar, dentro de dicho sistema, cumple con el rol de la finalidad empleado en filosofía. Hans Reichenbach escribió: “La selección en la lucha por la existencia es un hecho irrefutable, y la causalidad en combinación con la selección produce orden. No hay escapatoria de este principio. La teoría darviniana de la selección natural es el instrumento por medio del cual la aparente teleología de la evolución se reduce a causalidad”.

    Hans Reichenbach escribió: “La filosofía especulativa quería certeza absoluta. Si era imposible predecir acontecimientos individuales, al menos se consideraba que podían conocerse las leyes generales que rigen todos los acontecimientos; estas leyes podían derivarse mediante el poder de la razón. La razón, legisladora del universo, revelaba a la mente humana la naturaleza íntima de todas las cosas. Esta tesis se encontraba en la base de todas las diversas formas de sistemas especulativos. Por otra parte, la filosofía científica se rehusa a aceptar cualquier clase de conocimiento del mundo físico como absolutamente seguro. Los principios de la lógica y de las matemáticas representan el único terreno en que puede alcanzarse la certeza; pero estos principios son analíticos y vacíos. La certeza y la vaciedad son inseparables: la síntesis a priori no existe”.

    “Y a pesar de todo, todavía hay filósofos que se niegan a aceptar la filosofía científica como una filosofía, que quieren incorporar sus resultados a un capítulo introductorio de la ciencia y que pretenden que existe una filosofía independiente, que no tiene nada que ver con la investigación científica y que puede alcanzar directamente la verdad. Estas pretensiones, creo yo, revelan una falta de sentido crítico. Los que no ven los errores de la filosofía tradicional no quieren renunciar a sus métodos o resultados y prefieren seguir un camino que la filosofía científica ha abandonado. Reservan el nombre de filosofía para sus falaces empeños en busca de un conocimiento supercientífico y se rehusan a aceptar como filosófico un método de análisis construido sobre el modelo de la investigación científica”.
    "EDXELENTE PROPUESTA; OBVIAMENTE LA FILOSOFIA ES CIENTIFICA TODO LO CIENTIFICO ANTES ES FILOSOFICO; YA QUE EN SI LA FILOSOFIA VALGA LA REDUNDANCIA ES EL ARTE DEL PENSAMIENTO"
    MIS REPESTOS
    JESUS SUPER STAR

  10. #50
    Forero avanzado
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    Predeterminado Re: Filosofia cientifica

    Tu visión de la causalidad está derivada de la ciencia, no de la filosofía, y se nota; pero se pueden apoyar una en otra.
    Sobre "La libertad de elección está asociada al conocimiento previo de los vínculos entre causas y efectos.", repito lo que decía Wilde de que sólo los simples se conocen a sí mismos.
    La actitud economicista en conocimiento es sólo un atajo que deja muchos caminos bellos sin transitar.

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