Analizando La Creacion Biblica

[Van Sword]

Seria ilogico que el Creador se basara en los ciclos del Sol para definir su dia o jornada de trabajo. Mas bien como la idea era que se entediera lo que hizo, lo dijo de forma que un hombre que trabaja todos los dias bajo el sol lo entendiera. Estos dias creativos son un tiempo determinado diferente a 24 horas terrestres, con una tarde y una mañana, definiendose como la primera parte del dia, que para los judios seria la etapa cuando estaban durmiendo o descansando de su trabajo diario, y la mañana cuando se ponian manos a la obra.

Totally Agreed. Aunque es bastante logico para muchos, para otros no lo es y no se por qué.

Saludos

[Carlos Alberto Carcagno]

Hola:

No es que el libro de la Creación esté influenciado por relatos de origen egipcio, sino que los egipcios podían tener guardados en sus bibliotecas, documentos o copias de documentos anteriores al Diluvio y que Moisés pudo haber consultado con guía divina. Los once documentos se ven claramente, porque tienen comienzo y colofón. Pueden ser marcados sin duda en las Escrituras, que registran fielmente el cambio de estilo o los extremos de cada uno.

En cuanto al día, no quise decir con "duración indefinida" que tenga una extensión cualquiera o sin fin, sino en el sentido de que no sabemos cuánto duraron. Quizás sería más correcto la expresión "duración desconocida".

Hay muchos que piensan que deberían ser 7.000 años. Por ejemplo, dicen que es razonable pensar que los días son todos de la misma duración y que, debido a la medida del séptimo día en el cual vivimos y se ha desarrollado toda la historia humana, podría ser ésta cifra la correcta. Sin embargo, desde Adán hasta hoy hay aproximadamente 6.030 ó 6.031 años, el Armagedón (o Harmagedón) todavía no ha llegado y después de él todavía hay que esperar al reinado milenario de Cristo para que todo vuelva a ser como al principio y el Cristo entregue el Reino a su Padre, después de una prueba final. En ese caso, serían algo más de 7.000 años. Pero la argumentación de que todos los períodos deben ser iguales es una especulación, que puede ser cierta o no. Quizás sólo sean distintas etapas que llevaron tiempos diferentes.

El hebreo no tiene conjugación temporal de verbos. No existen el pasado, el presente y el futuro como en las lenguas indoeuropeas. Los verbos hebreos se conjugan en modo perfecto, que denota una acción completa o terminada, tanto en el pasado como en el futuro o el presente, que se deduce del contexto (no hay ninguna forma gramatical que lo indique). El modo imperfecto significa una acción que no está concluída, tanto que se haya abandonado como que esté en curso. Algunos sugieren que una forma de protohebreo fue el primer lenguaje que usó Adán (y la humanidad hasta Babel) y que la falta de preocupación por la ubicación en el tiempo proviene justamente de una persona que, mientras no pecara, tenía expectativa de vida de duración indefinida y sin envejecimiento, con perfecta salud.

Saludos.

Carlos

[Jorhta]

Hola:

No es que el libro de la Creación esté influenciado por relatos de origen egipcio, sino que los egipcios podían tener guardados en sus bibliotecas, documentos o copias de documentos anteriores al Diluvio y que Moisés pudo haber consultado con guía divina. Los once documentos se ven claramente, porque tienen comienzo y colofón. Pueden ser marcados sin duda en las Escrituras, que registran fielmente el cambio de estilo o los extremos de cada uno.

En cuanto al día, no quise decir con "duración indefinida" que tenga una extensión cualquiera o sin fin, sino en el sentido de que no sabemos cuánto duraron. Quizás sería más correcto la expresión "duración desconocida".

Hay muchos que piensan que deberían ser 7.000 años. Por ejemplo, dicen que es razonable pensar que los días son todos de la misma duración y que, debido a la medida del séptimo día en el cual vivimos y se ha desarrollado toda la historia humana, podría ser ésta cifra la correcta. Sin embargo, desde Adán hasta hoy hay aproximadamente 6.030 ó 6.031 años, el Armagedón (o Harmagedón) todavía no ha llegado y después de él todavía hay que esperar al reinado milenario de Cristo para que todo vuelva a ser como al principio y el Cristo entregue el Reino a su Padre, después de una prueba final. En ese caso, serían algo más de 7.000 años. Pero la argumentación de que todos los períodos deben ser iguales es una especulación, que puede ser cierta o no. Quizás sólo sean distintas etapas que llevaron tiempos diferentes.

El hebreo no tiene conjugación temporal de verbos. No existen el pasado, el presente y el futuro como en las lenguas indoeuropeas. Los verbos hebreos se conjugan en modo perfecto, que denota una acción completa o terminada, tanto en el pasado como en el futuro o el presente, que se deduce del contexto (no hay ninguna forma gramatical que lo indique). El modo imperfecto significa una acción que no está concluída, tanto que se haya abandonado como que esté en curso. Algunos sugieren que una forma de protohebreo fue el primer lenguaje que usó Adán (y la humanidad hasta Babel) y que la falta de preocupación por la ubicación en el tiempo proviene justamente de una persona que, mientras no pecara, tenía expectativa de vida de duración indefinida y sin envejecimiento, con perfecta salud.

Saludos.

Carlos

Es posble que el Armagedon si llegue cuando termine el septimo dia creativo o dia de descanso, ya que Adan fue creado antes del final del sexto dia y estuvo posiblemente muchos años solo hasta que se creo a Eva.

Dudo que exitiesen documentos anteriroes al Diluvio, es posble que tdodo se perderia en el Diluvio. Respecto a la existencia de 11 docuemntos, puede ser que Moises los haya escrito en diferente partes de su vida, que influenciaron en su escritura, tambien hay que tenr en cuenta que escribio el libro cuando vagaban por el Desierto, muy probablemnte no tenia a mano libros egipcios.

[SHicks]

Seria ilogico que el Creador se basara en los ciclos del Sol para definir su dia o jornada de trabajo. Mas bien como la idea era que se entediera lo que hizo, lo dijo de forma que un hombre que trabaja todos los dias bajo el sol lo entendiera. Estos dias creativos son un tiempo determinado diferente a 24 horas terrestres, con una tarde y una mañana, definiendose como la primera parte del dia, que para los judios seria la etapa cuando estaban durmiendo o descansando de su trabajo diario, y la mañana cuando se ponian manos a la obra.

Seria ilógico que el Creador se basara en los ciclos del Sol para definir su día o jornada de trabajo.


Estoy de acuerdo en que no es muy lógico pero es lo que heredamos y agregarle información a manera de adaptarlo a alguna teoría del origen del universo, sería alterar lo que el autor quiso legarnos.

Más bien como la idea era que se entendiera lo que hizo, lo dijo de forma que un hombre que trabaja todos los días bajo el sol lo entendiera.

Aquí también te apoyo desde el punto de vista de que fue escrito a manera de que la gente de la época pudiera entenderlo, el problema es que actualmente parece indescifrable, tanto, que es lo que me motivó a abrir este tema.

Estos días creativos son un tiempo determinado diferente a 24 horas terrestres, con una tarde y una mañana, definiéndose como la primera parte del día, que para los Judíos seria la etapa cuando estaban durmiendo o descansando de su trabajo diario, y la mañana cuando se ponían manos a la obra.

Bíblicamente no se puede afirmar que esto sea cierto, lógicamente tal vez, pero ¿un resistirá el libro del Génesis un análisis aplicando la lógica?

[Van Sword]

Hola:

No es que el libro de la Creación esté influenciado por relatos de origen egipcio, sino que los egipcios podían tener guardados en sus bibliotecas, documentos o copias de documentos anteriores al Diluvio y que Moisés pudo haber consultado con guía divina. Los once documentos se ven claramente, porque tienen comienzo y colofón. Pueden ser marcados sin duda en las Escrituras, que registran fielmente el cambio de estilo o los extremos de cada uno.

En cuanto al día, no quise decir con "duración indefinida" que tenga una extensión cualquiera o sin fin, sino en el sentido de que no sabemos cuánto duraron. Quizás sería más correcto la expresión "duración desconocida".

Hay muchos que piensan que deberían ser 7.000 años. Por ejemplo, dicen que es razonable pensar que los días son todos de la misma duración y que, debido a la medida del séptimo día en el cual vivimos y se ha desarrollado toda la historia humana, podría ser ésta cifra la correcta. Sin embargo, desde Adán hasta hoy hay aproximadamente 6.030 ó 6.031 años, el Armagedón (o Harmagedón) todavía no ha llegado y después de él todavía hay que esperar al reinado milenario de Cristo para que todo vuelva a ser como al principio y el Cristo entregue el Reino a su Padre, después de una prueba final. En ese caso, serían algo más de 7.000 años. Pero la argumentación de que todos los períodos deben ser iguales es una especulación, que puede ser cierta o no. Quizás sólo sean distintas etapas que llevaron tiempos diferentes.

El hebreo no tiene conjugación temporal de verbos. No existen el pasado, el presente y el futuro como en las lenguas indoeuropeas. Los verbos hebreos se conjugan en modo perfecto, que denota una acción completa o terminada, tanto en el pasado como en el futuro o el presente, que se deduce del contexto (no hay ninguna forma gramatical que lo indique). El modo imperfecto significa una acción que no está concluída, tanto que se haya abandonado como que esté en curso. Algunos sugieren que una forma de protohebreo fue el primer lenguaje que usó Adán (y la humanidad hasta Babel) y que la falta de preocupación por la ubicación en el tiempo proviene justamente de una persona que, mientras no pecara, tenía expectativa de vida de duración indefinida y sin envejecimiento, con perfecta salud.

Saludos.

Carlos

Muy interesante toda esta información Carlos ;

Me llamó la atención eso de la lengua Hebrea, tambien lo de Protohebreo y todo lo que dijiste sobre el tiempo.

Saludos, muy buenos tus aportes

[Jorhta]

Seria ilógico que el Creador se basara en los ciclos del Sol para definir su día o jornada de trabajo.


Estoy de acuerdo en que no es muy lógico pero es lo que heredamos y agregarle información a manera de adaptarlo a alguna teoría del origen del universo, sería alterar lo que el autor quiso legarnos.

Más bien como la idea era que se entendiera lo que hizo, lo dijo de forma que un hombre que trabaja todos los días bajo el sol lo entendiera.

Aquí también te apoyo desde el punto de vista de que fue escrito a manera de que la gente de la época pudiera entenderlo, el problema es que actualmente parece indescifrable, tanto, que es lo que me motivó a abrir este tema.

Estos días creativos son un tiempo determinado diferente a 24 horas terrestres, con una tarde y una mañana, definiéndose como la primera parte del día, que para los Judíos seria la etapa cuando estaban durmiendo o descansando de su trabajo diario, y la mañana cuando se ponían manos a la obra.

Bíblicamente no se puede afirmar que esto sea cierto, lógicamente tal vez, pero ¿un resistirá el libro del Génesis un análisis aplicando la lógica?

Claro que si lo soportaria. Precisamente en hebreo la palbra para dia hace referencia a un periodo determinado de tiempo, pero no necesariamente de 24 horas terrestres. Mirando el contexto y colocandose en el lugar de las persona de aquel tiempo, es muy posible que entendieran que Dios trabajo en hacer todas las cosas de uan amnra ordenada y sistematica, como ellos lo ahcian al cultivar, cuidar su ganado o demas labores que hacian.

[Jorhta]

Genesis 1:2 Ahora bien, resultaba que la tierra se hallaba sin forma y desierta y había oscuridad sobre la superficie de [la] profundidad acuosa; y la fuerza activa de Dios se movía de un lado a otro sobre la superficie de las aguas.

Este texo muestra que antes del priemr dia creativo la tierraestaba cubeirta de agua, posiblemente muy caliente mezclada con lava. Pero que Jehová estaba trabajndo para darle forma por medio de su fuerza o energia, que es por emdio de lo cual Jehová hace todo (como todo el mundo, con su energia hacen todo).

[alfa_omega25]

Sorry, disculpen mi indiscreción, estoy siguiendo la discusión que esta interesante. Pero me gustaria saber, al final hacia que punto se desea llegar. Me refiero, ¿no cabe la posibilidad de que algunos de los debates (como por ejemplo la creacion segun la biblia) esten fuera de contexto? en otras palabras ¿que fueran relatos explicados de tal forma que la gente de ese tiempo lo entendiera? y no para los habitantes de estos tiempos que tenemos otras concepciones (que tenemos conocimientos de ciencias que no se conocian en aquellos tiempos).
Disculpen el parentesis.
Saludos

[Jorhta]

Cumple los dos propositos. Que se entendiera en aquel tiempo y en el nuestro tambien. La Biblia cuenta 10 eventos en el orden en que los cientificos estan de acuerdo. Otro cuento es la teoria de la evolucion frente al relato de la Creacion, que no concuerdan. Muchos vemos a esta teoria como un intento de demostrar que la Biblia se equivoca, y encontramos falencias y muchas discrepancias en esta. Ademas que el registro fosil no la apoya, en comparacion a los que se han encontrado la revista National Geografic dice que de 1000 cuadros del cuadro de la evolucion faltan 999, y eso que los fosiles que se han encontrado son una cantidad considerable . Es decir de acuerdo a lo que dice la teoria falta mas del 99% de evidencias que la apoyen, en cambio el relato de la creacion es apoyada por la evidencia en estos aspectos, la aparicion subita de muchos organismos solo durante determinado tiempo, denominado por los geologos el periodo cambrico, citar en orden cronologico diez eventos relacionados con la preparacion de la tierra para la llegada del hombre:

1) un principio; 2) una Tierra primitiva en oscuridad y envuelta en gases pesados y agua; 3) luz; 4) una expansión celeste; 5) grandes áreas de tierra seca; 6) plantas terrestres; 7) el Sol, la Luna y las estrellas discernibles en la expansión, y el comienzo de las estaciones; 8 ) monstruos marinos y criaturas volátiles; 9) bestias salvajes y domesticas, mamíferos; 10) el hombre. La ciencia concuerda en que estas etapas se presentaron en este orden general. La probabilidad de que alguien coloque en orden 10 cajas numeradas del 1 al 10 sacadas al azar es 1 sobre 3.628.800 (10 factorial).

A este respecto el geólogo Wallace Pratt dice: “Si se me pidiera que, como geólogo, explicara brevemente nuestras ideas modernas del origen de la tierra y del desarrollo de la vida en ella a un pueblo sencillo y pastoral como las tribus a las cuales se dirigió el Libro de Génesis, difícilmente podría hacer algo que superara el seguir con bastante cuidado gran arte del lenguaje del primer capitulo de Génesis” (The Lamp, “The Worlds of Wallace Pratt”, por W. L. Copithorne, p.14).

[alfa_omega25]

No crees con respecto a la teoria de la evolucion y a la creacion, por lo mismo que ustedes han expuesto ¿no se refieran a lo mismo?
¿De alguna manera no podria ser lo mismo solo que en aquel tiempo se relato asi? o que haya un punto en el que ambas con*****n?