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Tema: El Bien y la Verdad

  1. #1
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    Predeterminado El Bien y la Verdad

    Varios son los supuestos filosóficos que llevan a simplificaciones excesivas llegando a soluciones fáciles de poner en práctica y fáciles de asimilar por la mayoría de los seres humanos. Entre tales simplificaciones podemos mencionar las siguientes:

    a) Inexistencia del Bien y del Mal
    b) Inexistencia de la verdad objetiva
    c) Inexistencia de factores hereditarios

    Generalmente clasificamos a las acciones humanas según los efectos que producen. Decimos que algo es bueno cuando produce efectos deseables, y malo cuando produce efectos indeseables, o mejor aún, bueno es lo que produce felicidad y malo lo que produce infelicidad. La existencia, o no, del Bien y del Mal, implica, por lo tanto, la validez, o no, de vínculos existentes entre causas y efectos.

    Quienes afirman que no existe el bien y el mal, sostienen que son conceptos que cambian con las épocas, de ahí que, a cierta causa, le seguirán distintos efectos. Ello se debe a que, supuestamente, cambian las leyes naturales con el tiempo, incluso las leyes que gobiernan el comportamiento humano.

    También se supone que el hombre actúa sólo por influencia del medio social, de ahí que, cambiando las ideas predominantes en la sociedad, a igual causa le seguirán distintos efectos, ya que, lo que antes se consideraba bueno, en otra época, o en otro lugar, podrá considerarse malo, y viceversa.

    Hemos llegado así a la primera gran simplificación. Se trata de una simplificación por cuanto la mente de los filósofos, como la de los humanistas, no tendrá que trabajar intensamente tratando de descubrir cuál es el mejor camino hacia la felicidad, o cuál es el camino hacia el Bien, simplemente porque dicho concepto depende de las convenciones y de los acuerdos humanos. Ya la ética no existirá, ni tampoco la religión, ni la filosofía práctica, ni las teorías de la acción tendrían sentido. La educación perdería toda posibilidad de llegar a sustentarse en contenidos objetivos, a no ser por aquellos estrictamente intelectuales. El camino hacia el relativismo moral se inicia de esta forma.

    Hay quienes, al adherir al relativismo moral, también adhieren al relativismo de la verdad. Así, se admite la existencia de una verdad religiosa distinta a la verdad científica y a la filosófica. Algo verdadero en religión podría ser falso en ciencia, y viceversa. Luego, los pensadores deberían dejar de preocuparse por llegar a una verdad única y objetiva, ya que ésta tampoco habría de existir. Cada individuo no sólo debería hacer lo que le viene en ganas, sino que también debería suponer, respecto del mundo real, lo que le viene en ganas.

    También hay quienes afirman que existe una moral asociada a la clase social a la que se pertenece y también una mentalidad de clase, lo que anularía todo intento unificador. Así como en la India cada individuo pertenece a una casta social desde nacimiento, se afirma que en los demás países pasa algo similar, ya que los pobres, o los proletarios, nunca podrán dejar de serlo. Se ignora la existencia de la clase media, tan importante en muchos países.

    El origen de estas ideas puede encontrarse, posiblemente, en una creencia básica, tal la creencia de que el hombre actúa sólo por la influencia del medio social, no existiendo ninguna influencia de aspectos hereditarios. De ahí que podríamos diseñar una sociedad ideal (comunismo, por ejemplo) y luego se le enseñaría a los niños que eso es “bueno” por definición, y “malo” lo contrario, y así se lograría un mundo feliz.

    Esta es la tercera gran simplificación, la ignorancia de los aspectos hereditarios. Tal simplificación implica ignorar las leyes de la genética, una ciencia constituida no sólo por palabras, sino por hechos verificados experimentalmente. El rechazo de la genética, por parte de los jerarcas de la ex-URSS, y la aceptación de la “genética de la influencia del medio”, elaborada por Lisenko, condujo a la agricultura soviética a serios problemas.

    La creencia en que el hombre actúa sólo por la influencia del medio social, hace que nadie se sienta culpable de nada, por cuanto se supone que “la culpa es del sistema (social y económico)”. Así como el adolescente se siente libre de culpa cuando el grupo al que pertenece realiza algún acto delictivo, aduciendo que él no hizo nada, sino que “fue el grupo”, el adulto adopta una actitud similar. Las ideas predominantes en la sociedad no lo hacen sentir un individuo, sino una anónima parte de un grupo que carece de ideas y de orientación.

    El auge del relativismo moral tanto como el del relativismo de la verdad, está conduciendo a las sociedades actuales a niveles de crisis bastante serios. Se critica severamente a quienes tratan de “imponer” verdades sectoriales, ya que se descarta la posibilidad de que puedan ser verdades objetivas, pero no se hace ninguna crítica a los que tratan de imponer a los demás la fundamental creencia en la inexistencia del Bien, del Mal y de la Verdad.
    "El universo entero ha sido sometido a un solo amo, a un solo rey supremo, al Dios todopoderoso que ha meditado y sancionado esta ley. Desconocerla es huirse a sí mismo, renegar de su naturaleza y por ello mismo padecer los castigos más crueles aunque escapara a los suplicios impuestos por los hombres" Marco Tulio Cicerón

  2. #2
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    Predeterminado Re: El Bien y la Verdad

    Hubo una frase que me llamó mucho la atención (creo que la leí por estos foros):

    "La verdad más absoluta es que la verdad es relativa".

    Yo como cristiano que me asumo, soy de los que siguen la frase de Jesús:
    "Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida"

  3. #3
    Forero Experto Avatar de Aqua
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    Predeterminado Re: El Bien y la Verdad

    El relativismo moral y el relativismo de la verdad tienen sentido si aceptamos que tanto la moral y la verdad son relativos a los paradigmas de la sociedad en las que se analisa. Lo que es verdad para algunas sociedades definitivamente no lo es en otras. De igual manera sucede con el bien y el mal. Estos incluso estan mayormente definidos por religion, raza, cultura, solo por nombrar tres variables condicionantes.

    Hoy dia es claro que las condiciones absolutas, determinantes no existen. Hoy dia tenemos mayor acceso a informaicon y esto, para bien o para mal, nos ha hecho mas escepticos y curiosos a entender otros puntos de vista. Hoy dia la mayoria de las situaciones deben evaluarse por escenarios si deseamos ser mas acertivos al momento de tomar alguna desicion.

    En fin, la relatividad moral y la relatividad de la verdad son conceptos que debemos comenzar a ver como elementos de ayuda para ser mas tolerantes.

    Tampoco entiendo como estamos relacionando el tema de herencia genetica en conceptos que son mas del entorno de los individuos. El entorno influenciara al individuo y esto formara sus conceptos, primarios, de verdad y moral. Del bien y del mal.

    Si tomamos estos conceptos de relatividad como cierto, entonces nace una primera pregunta ¿Que tiene que ver el bien y el mal con los efectos generados?, No pudieramos afirmar que es bueno lo que produce un efecto deseado y malo lo que produce un efecfto no deseado. El bien y el mal estan condicionados a los paradigmas de la persona que evalua una situacion. Si tenemos personas con distintos paradigmas pudieramos tener opiniones encontradas al evaluar un mismo fenomeno.

    Una segunda pregunta que me nace luego de leer la exposicion de Pompilio es como relacionamos la felicidad con el bien y el mal. No tienen relacion directa como lo ilustra tu argumento. Lo que es bueno no necesariamente produce felicidad ni lo que es malo produce infelicidad. Esto no puede ser una aseveracion. La felicidad es una desicion personal, no es una condicion generada por un fenomeno externo. Una sumatoria de sensaciones y/o experiencias son las que nos permiten decidir si soy feliz en algun momento o no ser feliz.

    Si la felicidad dependiera de factores exogenos seria muy facil ser feliz y resulta que este estado mental solo dura instantes. Es una condicion mental que consiente y, en la mayoria de los casos, inconscientemente experimentamos. Hay quienes sustentan que la felicidad es lo que motiva al ser humano a seguir adelante en busca de ella y resulta que nunca la encuentra ya que esta distraido buscandola fuera de su ser. La felicidad esta en nosotros es nuestra desicion ser felices aceptando nuestras virtudes y defectos, atributos fisicos, condicion material, etc.

    Interesante este tema del relativismo ya que cada dia toma mas vigencia y esta comenzando a cambiar nuestra forma de ver el mundo. Si aceptaramos estos conceptos dificilmente se estarian matando por temas de religion, raza o posicion social. Un analisis muy simplista ¿No llo creen?

    Saludos y buenas noches a todos los que todavia merodean por los foros.
    LA FELICIDAD ES UN PARADIGMA
    NADIE TE LA DA, NADIE TE LA QUITA
    ES DECISION. NO CONDICION
    ERES TU EN ACCION.
    :humble:

  4. #4
    Forero Experto
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    Predeterminado Re: El Bien y la Verdad

    Yo personalmente no me cierro al relativismo, sólo que aplico la regla que Jesús enseñó para efectuar valoraciones:

    "Por sus frutos los conoceréis". (Mateo 7, 15 al 20) Versículos 16 y 20 concretamente.

  5. #5
    Forero Experto Avatar de yodudotududas
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    Predeterminado Re: El Bien y la Verdad

    Coincido con Ecuafredy y los demas.

    Por suerte no existe la verdad objetiva, porque el que cree tenerla es capaz de los crimenes mas atroces en su nombre.

    En cuanto al relativismo les traigo parte de un escrito de Ricardo Terzi titulado "Elogio del Relativismo" Publicado en Gli Argomenti Umani, septiembre 2005

    "...el relativismo no es una enfermedad de la razón: es su esencia. La razón es tal, si es consciente de sus límites. Sin embargo, esta responsabilidad no la lleva a buscar “en otro lugar” un principio de verdad absoluta, sino a ser siempre más rigurosa con sí misma."

    "la razón no puede aceptar ninguna autoridad externa, como no sea pagando el precio de perderse ella misma."

    "Nunca hay una salida definitiva a la incertidumbre, porque está inscrita en nuestro estatuto ontológico y todas las promesas de una verdad absoluta se encuentran en el mundo de la ilusión y el mito. "

    El autor marca tres perfiles del relativismo

    "En primer lugar, el relativismo histórico. Nosotros estamos inmersos en el flujo de la historia, y todo pensamiento y teoría se consideran dentro de dicho flujo como momento y pasaje que adquiere su sentido solamente dentro de unas determinadas coordenadas históricas. Los hombres buscan responder a las preguntas de su época, y también los momentos más elevados del pensamiento están en relación con su tiempo... ...La verdad nunca está dada, siempre está in itinere. "

    "El segundo perfil es el del relativismo metodológico, demostrado por el camino de la ciencia. La ciencia funciona a base de intentos, aproximaciones, hipótesis provisionales y verificaciones sucesivas, excluyendo a priori que este incesante movimiento pueda tener su definitivo punto de llegada. No hay ciencia sin relativismo."

    "En definitiva, el relativismo puede ser la condición, de la relación con el otro. Hay diálogo sólo si yo estoy dispuesto a someter a discusión mis convicciones, si las relativizo, si reconozco la posibilidad que puedan surgir nuevos resultados del diálogo y se puedan abrir nuevas pistas para la investigación. Este relativismo dialógico es el punto que me parece hoy más importante, porque el mundo actual tiene una gran necesidad de este diálogo con el objetivo de poner en relación las diversas culturas y sacarlas de la jaula de los fundamentalismos. Consciencia histórica, ciencia, diálogo"


    Saludos

    Lo unico que permanece constante es el cambio
    Última edición por yodudotududas; 09/08/2006 a las 16:18

  6. #6
    Forero Graduado Avatar de Zerubbabel
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    Predeterminado Re: El Bien y la Verdad

    Muy interesante toda esa info, Yodudo.

    Shalom

  7. #7
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    Predeterminado Re: El Bien y la Verdad

    La ciencia progresa porque llega a un conocimiento objetivo. Una verificación experimental puede ser vista y realizada por cualquiera. De ahí que todos están de acuerdo con el grado de veracidad alcanzado (ejemplo, en física).

    La física, y las demás ciencias experimentales, progresan porque existe una verdad objetiva.

    El ser humano también está regido por leyes naturales objetivas. Por algo existe la neurociencia y demás. Que no conozcamos la verdad es una cosa, pero que no exista, es otra cosa muy distinta.

    Si existe el relativismo moral, entonces puedo afirmar que en algún lugar, o en alguna época, la burla y la envidia producen felicidad, por lo que tales actitudes son buenas.

    Si ha ocurrido algo así, le doy razón a los relativistas.

    Si la verdad es relativa (antes que limitada), no tiene sentido discutir sobre filosofía o religión. Porque nadie tiene la verdad.

    En cuanto a los genocidios, creo que los mayores los han producido los nazis y los marxistas. Justamente, como se supone que no hay una verdad común a todos los hombres, ellos trataron de imponer su verdad a los demás. Es distinto compartir la verdad de todos a imponer la verdad sectorial.

    Si no existe una ética objetiva, entonces los que se dedican a la religión, o a la filosofía, o a estudiar ética, están perdiendo el tiempo. Están estudiando algo que es completamente subjetivo, como el arte o el gusto por la comida.

    La mentalidad actual reacciona más o menos así: Fulano dice o hace tal cosa. Entonces viene la pregunta: ¿ es bueno o es malo ?. Se responde que algunos opinan que es bueno y otros que es malo, pero no existe un efecto en sí mismo.

    Un absolutista diría: Tal acción produce tal efecto, por lo tanto me parece que es bueno (o malo). Si uno no está seguro, dirá: no sé si es bueno o malo porque no sé qué efecto producirá en el medio social. Pero el efecto es algo concreto y objetivo Que lo sepamos clasificar o no, es otra cuestión.
    "El universo entero ha sido sometido a un solo amo, a un solo rey supremo, al Dios todopoderoso que ha meditado y sancionado esta ley. Desconocerla es huirse a sí mismo, renegar de su naturaleza y por ello mismo padecer los castigos más crueles aunque escapara a los suplicios impuestos por los hombres" Marco Tulio Cicerón

  8. #8
    Forero Experto
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    Predeterminado Re: El Bien y la Verdad

    Cita Iniciado por yodudotududas
    Lo unico que permanece constante es el cambio
    Tal vez sea que nosotros, en nuestra limitación, percibamos (lo que es una obviedad) que todo va cambiando, cuando Dios no cambia. Un ser finito no puede entender el infinito y las múltiples dimensiones que hay.
    Yo me atengo a Cristo como Camino, Verdad y Vida.
    Asumo que nunca comprendí por qué Pilato no obtuvo respuesta de Jesús cuando le hizo aquella pregunta tan compleja:

    "¿Qué es la verdad"? Juan 18,38

    ¿Por qué piensan que Jesús no le respondió a Pilato?

  9. #9
    Forero Experto
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    Predeterminado Re: El Bien y la Verdad

    Lo único que permanece constante es el cambio, pero un cambio regido por leyes.

    La adaptación del hombre, al orden natural, implica una etapa biológica, compartida con los demás seres vivientes, y luego viene una etapa cultural. Y la ética forma parte de esa etapa. El hombre va evolucionando, pero en una dirección, la de mayor adaptación al orden natural.
    "El universo entero ha sido sometido a un solo amo, a un solo rey supremo, al Dios todopoderoso que ha meditado y sancionado esta ley. Desconocerla es huirse a sí mismo, renegar de su naturaleza y por ello mismo padecer los castigos más crueles aunque escapara a los suplicios impuestos por los hombres" Marco Tulio Cicerón

  10. #10
    Forero Experto
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    Predeterminado Re: El Bien y la Verdad

    Cita Iniciado por Pompilio Zigrino
    Lo único que permanece constante es el cambio, pero un cambio regido por leyes.

    La adaptación del hombre, al orden natural, implica una etapa biológica, compartida con los demás seres vivientes, y luego viene una etapa cultural. Y la ética forma parte de esa etapa. El hombre va evolucionando, pero en una dirección, la de mayor adaptación al orden natural.
    De acuerdo. Ahora Pompilio, ya que estamos en este tema, le repito la pregunta que yo mismo me hago por ahí ¿Por qué Jesús no le habrá respondido a Pilato qué es la verdad? ¿Usted qué piensa?

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